whm303 发表于 2010-1-6 08:56
11# 刘保强
看了你的不少帖子,你也是一个有自己成熟观点,有一套系统理论的善于思考的网友。我的感觉是你似乎过于注重语句的表述而不是概念的内涵。
很多人看不懂《资本论》,更有很多人责难《资本论》混用概念:一会说使用价值是有用性,一会又说使用价值是商品,另一个地方又说使用价值是财富,有时又说价值是财富,根本不遵守统一的定义。这里面没有别的奥妙,《资本论》中概念的规定重在内涵而不是形式描述,你能理解这个内涵,就知道马克思在说什么,不理解这个内涵,你就不知道马克思在说什么。语言表述总是一种形式,无论如何总不能全面地表达客观事物的内涵,所以,概念的内涵不是从词语中得出来的,而是从客观事物中得出来的,概念的内涵只有在理解的基础上才能把握。你问我为什么可以这样给使用价值下定义,我只能回答你:表述方式的转变而已,内涵还是那个内涵,你不理解,我既不想解释,也无法解释。
刘保强 发表于 2010-1-6 12:50版主先生:我也看过先生不少帖子,也能够理解你的心情。但问题的关键是我们不通过语句的表述就无法了解作者的思想,就更谈不上了解作者给出的概念的内涵。whm303 发表于 2010-1-6 08:56
11# 刘保强
看了你的不少帖子,你也是一个有自己成熟观点,有一套系统理论的善于思考的网友。我的感觉是你似乎过于注重语句的表述而不是概念的内涵。
很多人看不懂《资本论》,更有很多人责难《资本论》混用概念:一会说使用价值是有用性,一会又说使用价值是商品,另一个地方又说使用价值是财富,有时又说价值是财富,根本不遵守统一的定义。这里面没有别的奥妙,《资本论》中概念的规定重在内涵而不是形式描述,你能理解这个内涵,就知道马克思在说什么,不理解这个内涵,你就不知道马克思在说什么。语言表述总是一种形式,无论如何总不能全面地表达客观事物的内涵,所以,概念的内涵不是从词语中得出来的,而是从客观事物中得出来的,概念的内涵只有在理解的基础上才能把握。你问我为什么可以这样给使用价值下定义,我只能回答你:表述方式的转变而已,内涵还是那个内涵,你不理解,我既不想解释,也无法解释。
另外,不知先生认为我们从客观事物中得出的概念的内涵,还能不能算做是作者的思想?如果我们从客观事物中得出的概念的内涵不一样时,我们该怎么办?该以谁的为准?
刘保强 发表于 2010-1-6 13:54
作品又是由什么来构成的呢?
至于概念的内涵,我觉得首先应该通过定义来认识,然后才是通过段落、整篇文章,甚至整部作品来理解。而且它们在逻辑上必须一致,否则人们在认识上必然陷于混乱!况且,我们并找不到一个明显的入口。
至于认识不一致问题,我觉得如果是对客观事物的认识,不一致是在所难免的,我们当然不能强求一致。但对于由人给出的概念的认识也会出现形态各异,那么我们是不是就应该到作者的表述上也找找问题呢?到底是作者没有给出一个让人不产生歧义的表述呢?还是真的是别人的理解能力有问题?
ruoyan 发表于 2010-1-2 19:35
"我们仍然可以追问:这个定义是采取何种方法从哪种经验事实中抽象出来的?"
马克思说“现在我们来考察劳 ...
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