就算超了，那也不是因为中国进步，而是日本退步了
日本的经济萧条已经很长时间了，直到现在也没有走出来，只不过由于日本是外向型经济，所以表面看起来还不错，但是金融危机恰好打击了它的出口，日本没有躲过这一劫

不过如果中国的泡沫破灭了，那就不会像日本的那样，还可以靠出口勉强维持

因为中国不是外向型经济，也不能靠出口来拉动整个国家，所以只会沦为向戈尔巴乔夫时代的苏联或者俄罗斯

当时由于苏联解体（中国不会），出现了几个寡头瓜分国有资产的情况，一直于后来的俄呢？
至于说现在的俄罗斯是什么情况呢？有没有长期定居在俄罗斯的人（偶尔去旅行的不算）发表一下观点吧

引一篇文章
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俄罗斯近况  


作者：宋晓绿


　　［说明］宋晓绿女士，吉林省外贸公司经理，在高校任教多年，从1991年起在俄罗斯市场做生意，1993-1995 年长驻俄罗斯，此前此后往返俄罗斯不记其数。宋晓绿在俄罗斯时除了有丰富的切身经历，还关心俄罗斯的报纸，关心俄罗斯人民的生活现状，是中国社会科学院《东欧中亚市场研究》特邀记者，《现代营销》《远东经贸导报》杂志社记者，吉林省社会科学院俄罗斯研究所研究员。2 000年9 月5 日，应中国社会科学院经济所杨帆先生邀请，宋晓绿在北京车道沟昆玉湖饭店讲述了她所目睹的俄罗斯。由于激动和兴奋，当晚宋晓绿高血压发作导致脑溢血，现仍在治疗中。与会者十分震惊，深感悲痛和惋惜，油生敬意，一致决定尽量回忆宋女士的口述故事。以下即为回忆整理所得。
  
　　--杨帆、王小东、杨斌、马利军、卢周来、韩德强（2000年9 月9 日）
  
　　1 、俄罗斯人的生活水平
  
　　我感觉国内报刊对俄罗斯的报道不真实，我曾经写了一些关于俄罗斯的文章，有些报刊觉得夸大了负面不愿意刊登。其实，俄罗斯的悲惨状况是难以形容的，也是没有长期亲身体验的国内人难以想象的。人民币和卢布的比价现在是1 ：3 ，俄罗斯的月人均收入大约在2000-3000 卢布之间，而物价却比中国高得多，你可以想象俄罗斯有多穷。其实，我的感觉是他们的收入连这个数也达不到。俄罗斯西伯利亚研究所是俄罗斯国家拨款的5 0 个研究所之一，所长告诉我他的月收入不到2000卢布，我问所里的其他人员，他们也都不到2000卢布。俄罗斯的主食是面包、洋葱、土豆等，除面包的价钱和中国差不多以外，其他疏菜的价格大约是中国的二到三倍。有一位教授曾对我说，苏联解体前，他一个月的工资可以买十几双质量很好的皮鞋，包括进口的，但9 1 年解体后放开价格，他一个月的工资只够买一双鞋带。
  
　　当然70% 的俄罗斯人有别墅，别墅也并不是什么好房子，其实就是几间小木屋，但旁边都有地。现在每到周末，俄罗斯人都到别墅去种地，不是种花草，而是种过冬的疏茶、粮食什么的，收割后窖藏起来，有的做成咸菜。他们也做果酱，一个秋天要做几十、几百大瓶，就靠这个生存，我还帮我的房东做过。这是俄罗斯工资外的收入来源。现在俄罗斯人去别墅已不再是一种休息，而是为了生活而从事艰苦的农业劳动。现在俄罗斯经济根本不是什么市场经济，而是自给自足的小农经济。听说现在国内流行自由主义思潮，许多知识分子都以此为荣，但俄罗斯老百姓经历了许多苦难，都知道自由主义者是美国的买办，是新兴爆发权贵阶层的代言人。
  
　　2 、俄罗斯的工业
  
　　10年来，俄罗斯的投资下降了80% ，工厂根本不开工。1985年时，俄罗斯经济总量是中国的2.5 倍，现在只有中国的1/5.我跑了那么多企业，就没看到几家开工的。国内现在说俄罗斯经济开始恢复，其实不过是可以开工。普京曾说，俄罗斯经济要恢复到1 990 年的水平，需要每年增长8%，连续增长15年。这实际上根本不可能。有人认为俄罗斯开始走出谷底，开始复苏，其实没有那么回事。俄罗斯就象一个发烧4 0 度的病人，烧了10年，现在回落到39度，还是高烧，而且还可能回升。石油价格上涨带动了俄工业回升，但即使是秋明油田仍然非常困难，原因是工业金融寡头为了自身利益，出口的钱都留在国外回不来。莫斯科周围有几个核反应堆，这些反应堆1 0 年没有维护，现在已经开始往外泄漏辐射。怎么办？要维护，单一个反应堆就需要25亿美元，哪里来的钱？专家说，这些反应堆迟早要出大问题，很可能比切尔诺贝利核电站事故还严重。俄罗斯现在什么东西都年久失修，俄罗斯的飞机都已经超期服役，随时都可能掉下来。经常可以看到房子里的水管爆了，地铁出故障了。库尔斯克号沉没，莫斯科电视塔大火，这些戏剧性事件引人注目，但这都只是冰山的一角。我在俄罗斯久了，都习惯了，实际上每天报纸的头版都是这些消息，库尔斯克号只不过是把这些问题暴露在世界面前了。有人说，俄罗斯现在是一个巨大的工业废料场，我看差不多，各个行业的设备都在急剧老化衰败，这是十年没有投资的必然结果，俄罗斯的前景究竟如何可想而知。
  
　　3 、俄罗斯的社会治安
  
　　在别的国家，杀人都是杀穷人，也都是穷人杀。俄罗斯却不光是杀穷人，杀得更多的往往是有头脸的人。新兴权贵富人虽然戒备森严，住宅上空有直升飞机盘旋保护，仍然不断惨遭谋杀丧命，有一年光金融家就连续死了七个，议员更多。而且这些杀人案都是在光天花日之下干的，干了也查不出来。一位美国老板，在俄罗斯很出名，克林顿还赞扬过他，是最早到俄罗斯投资的。有一次不知怎么的，就和俄罗斯合作伙伴炒翻了。第二天，这位美国老板就暴尸街头。连别列佐夫斯基都差点被干掉。现在这些大老板都是随身带很多保镖，住所里三层外三层的戒备森严。但这样也不行。有一位新贵是在接电话时被毒死的，电话上有毒药。
  
　　在俄罗斯做生意就得靠黑社会。在普通银行汇款，汇费高，而且一笔款子还得分多次汇。但如果是一家和黑社会有关系的银行，就可以，汇费低，一次就行，还保证安全。几乎每一个环节都有黑社会，比如说报关吧，如果找不到马匪（音，指黑社会的小喽罗），这事就很难办。找到马匪了，就很顺利。反正政府是已经管不到了，黑社会就顺理成章地接管理了政府的角色。黑社会讲义气，他也要注意别吓跑了生意人，断了财路。俄罗斯最大的黑社会是一个退伍军人组织（似乎叫阿尔法军人协会，但没听得很清楚）。这个组织管的生意很大，恐怕分赃不均，高层内部矛盾很激烈，连续三任总头目被杀。第三任去参加第二任的葬礼，刚出车门就被遭到乱枪扫射。他还算顽强，满面是血，带着满身的玻璃茬子楞往前闯，跑了，以后再也没有他的消息。
  
　　4 、俄罗斯的军队
  
　　俄罗斯的军队也早已不象样子了。一位中校开着坦克跑到街上，要求发工资，不发就开炮。按说这是绝对不允许的，是应该军法惩处的。但没事，因为大家都同情，事实上，坦克后面跟着一大帮军人。从军官到士兵，都是在靠着部队吃饭，有什么偷什么，有什么卖什么。所以库尔斯克号的事情一点也不奇怪。欠发军饷已经成了家常便饭。核武器部队按说应纪律严明的，但却经常发生盗窃设备、材料的事情。
  
　　我住的地方就是俄罗斯的一个军营。一层是从东欧回来的部队，二层是我们中国商人。俄罗斯的军人也惨，这个军营跟我们的筒子楼差不多，公用水房，公用厕所，楼道里臭气满天。我认识一位军人遗孀，我们关系很好，长得非常漂亮，有两个公主般的女儿，6 、7 岁左右。这个军营里大多数都是单身男人，谁都想跟她睡觉。但她坚决不干，宁可给我们中国人的食堂洗盘子，她非常高兴地洗盘子。到了周末，军营里兴看脱衣舞。我们是国营公司，还讲点规矩，不许看。我就和她聊天去了。下楼的时候大概正好是脱衣舞高潮刚过，我看见她的7 岁的小女儿从人缝中兴奋地挤出来，对我大声叫喊着：“娜达莎，我长大了也要跳脱衣舞！”我看了很伤心，我想她妈妈会更伤心。俄罗斯已经没有廉耻了。没过几天，我在报纸上看到一个美国人开办脱衣舞校的广告，我想，这能有人去吗？没有想到，到报名的那天，是母亲送女儿，丈夫送妻子。
  
　　俄军的现状很差。在这次车臣战争中，被车臣游击队俘虏的俄军士兵有相当一部分失踪了。为什么不见了，是被车臣游击队给卖了，卖给西伯利亚和周边国家的农场或工矿当奴隶了。这在俄罗斯被称作“白奴”。有一位老大妈，他的大儿子在阿富汗战争中牺牲了，小儿子在车臣战争中就被游击队给卖了，现在她还在找他的小儿子。政府和军队对此已无能为力。
  
　　5 、俄罗斯的贸易
  
　　和俄罗斯做贸易都是小商小贩。你看北京秀水街，就是这么做。因为他们没有做贸易的大公司。从1994年起，外经贸部提出要和俄罗斯做正规生意，连续三年在莫斯科、哈尔滨等地开商品展销会。但是到展销会上来的几乎没有俄罗斯的大企业、大公司，来的都是小商小贩，有的甚至是来零买的。这和广交会大不一样，都是公司与公司间的贸易。俄罗斯的大公司都在忙着和西方做生意，卖石油，卖天然气，卖木材。
  
　　一度国内舆论说，中国货在俄罗斯倒了胃口，假冒伪劣。后来国家倡导要到俄罗斯卖精品。但实际上，精品根本卖不动。俄罗斯人也有抱怨中国货假冒伪劣的，他们质问中国为什么把质量好的产品销往西欧和美国，却在俄罗斯卖质量低劣的。他们没有市场经济的意识。其实道理很简单，一分钱一分货。俄罗斯人没钱，他只能买假冒伪劣，我把这个道理解释给他们听。我们国内官员根本不了解这个情况，一味地想和俄罗斯做大生意。实际上，象长虹这样的企业去了，签一个意向书回来，实际上就是付衍，根本不想和俄罗斯做生意，看在外经贸部的面子上才勉强去一趟。国家外贸战略和具体战术根本脱节。事实上是小公司在做小生意吧，国家就应该为这一现实服务，使之规范起来，正常起来。我做了这么多年的生意，就是不知道有什么规矩。包机运货，这到底是允许不允许，有没有个规矩？所以我老是提心吊胆的。
  
　　我认为，俄罗斯也有一股生气勃勃的新生力量，这就是那些做小生意的商人。
  
　　但俄罗斯的寡头们是在扼杀这股力量。
  
　　口述：宋晓绿　　整理：杨帆、王小东等

没意义，我讨厌现在官方发布的任何数据了！

GDP有个屁用，老百姓还是很穷困

gdp不是衡量经济的绝对标准

看看薪资gdp比例

现在全面经济发展的一个大问题是国内过于注重GDP了，仅以此作为一个至高无上的参考指标，很值得商榷！！

因为房地产已经接近边缘了，中国需要制造业做支撑。无一产不稳，无二产不强，无三产不富！

也只有GDP拿得出手了

人均GDP較重要吧

GDP增长的背后是什么？

“在别的国家，杀人都是杀穷人，也都是穷人杀。俄罗斯却不光是杀穷人，杀得更多的往往是有头脸的人。”

喝伏特加长大就是不一样啊

shujvshuomingbuliaowenti

GDP有个屁用  GDP害人啊

we are in poor

ＧＤＰ只是个绝对值，能拿来比吗？？楼主真是愚人！！！
干嘛不说说人均收入啊？？？？

鸡的屁有屁用

经济总量不代表国民福利水平的高低，也不代表国家创新能力、综合竞争能力。

日本战后一片废墟
1955年经济开始发展
经过30年的1985年，日本普通老百姓是什么样的生活
我们的经济已经高速发展了30多年
普通老百姓的生活与日本人1985年时的可以比吗？
财富哪里去了？

这么热衷于这一方面有什么意义？最多让愤青们更亢奋，更加深他们的幻觉。

都是统计局长们“帮忙”超过日本的！我们都是被富裕的

最烦讲什么GDP超日本了,超USA了.这有什么可炫耀的.有这么多的人呀,你拿每个人的收入除以人均的GDP,连1%都不到呀,人家伊拉克还25%呢.有什么资格炫呢?