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谈谈生产者
石开石
2018-11-16 20:05:28
clm0600 发表于 2018-11-16 19:06
天鹅——生产，白：企业；黑：个人。白天鹅——企业生产；黑天鹅——个人生产。
------------
厂商企业 ...
一个人如果成立一个企业，那也是厂商。但一个人可以不成立企业生产，那不是厂商。
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wzwswswz
2018-11-16 20:19:13
石开石 发表于 2018-11-16 17:30
生产和消费不可类比。两者性质不同。
又一次显摆你的无知，完全相同的那还叫就类比吗？
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石开石
2018-11-16 20:23:24
wzwswswz 发表于 2018-11-16 20:19
又一次显摆你的无知，完全相同的那还叫就类比吗？
相似与完全不同能区分吗？
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石开石
2018-11-16 20:25:02
wzwswswz 发表于 2018-11-16 20:19
又一次显摆你的无知，完全相同的那还叫就类比吗？
类比推理亦称"类推"。推理的一种形式。根据两个对象在某些属性上相同或相似，通过比较而推断出它们在其他属性上也相同的推理过程。它是从观察个别现象开始的，因而近似归纳推理。但它又不是由特殊到一般，而是由特殊到特殊，因而又不同于归纳推理。分完全类推和不完全类推两种形式。完全类推是两个或两类事物在进行比较的方面完全相同时的类推;不完全类推是两个或两类事物在进行比较的方面不完全相同时的类推。
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wzwswswz
2018-11-16 20:41:38
石开石 发表于 2018-11-16 17:41
economics
a person or business enterprise that generates goods or services for sale
—————— ...
生产者行为理论（Theory of Producer Behavior）中的“生产者”本身就是“producer”，而不是“business”；而“producer”本来就有“a person or thing that produces”、或“person, company, country, etc that produces goods or materials”、或“a person, company, or country that makes, grows, or supplies goods or commodities for sale”的意思，所以曼昆才会举农民的例子，萨缪尔森才会说“作为生产者，每个人……”。

你凭什么说应当把包含有“person”的“producer”翻译成“business”？那不是胡说八道又是什么？
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wzwswswz
2018-11-16 20:44:18
石开石 发表于 2018-11-16 20:23
相似与完全不同能区分吗？
你明白类比不是完全相同就好！
厂商和家庭都是人组成的一个单位，都是一定经济活动的主体，当然具有相似性，怎么不可以类比？
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石开石
2018-11-16 21:41:27
wzwswswz 发表于 2018-11-16 20:44
你明白类比不是完全相同就好！
厂商和家庭都是人组成的一个单位，都是一定经济活动的主体，当然具有相似 ...
生产和消费相似？
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石开石
2018-11-16 21:48:29
wzwswswz 发表于 2018-11-16 20:41
生产者行为理论（Theory of Producer Behavior）中的“生产者”本身就是“producer”，而不是“business” ...
business 缩写biz英音:['biznis]美音:['bɪznɪs]

以下结果由译典通提供词典解释

名词 n.

1. 生意,交易;商业;营业;行业[U][C]

Mr. Jones is in the business of selling cars.

琼斯先生从事汽车销售。

How is business?

生意如何?

2. 商店;商行;公司;企业[C]

She started a new business in Phoenix not long ago.

不久前她在凤凰城新开了一家公司。

3. 职责,本分;分内事;权利[U]

This is none of your business.

这与你不相干。

4. 事,事体,事务[U][S]

He is there on business.

他去那里办事。

5. 【戏】(演员的)动作(或表情等)(区别于"对白")[U]

语法标注解释 business英音:['biznis]美音:['bɪznɪs]

6.商人 my father is a business
___________
生产者行为理论中的生产者是企业，producer的意义有个人和企业，不翻译成企业还翻译为个人？
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2018-11-16 22:13:12
石开石 发表于 2018-11-16 21:41
生产和消费相似？
真笨死了！你自己引的话什么意思你都不明白？

类比的要求是“根据两个对象在某些属性上相同或相似”，这里的两个对象就是厂商和家庭，某些属性就是都是人组成的单位，都是一定经济活动的主体。如果要求全部属性都要相同，包括所从事的经济活动都要是生产，那还是两个对象吗？

再看看你，连天鹅都拿来类比生产者了，按照你的说法，天鹅与生产者类似？

所以，不懂逻辑可以学习，不要总是卖弄你的无知，丢人现眼。
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2018-11-16 22:19:03
石开石 发表于 2018-11-16 21:48
business 缩写biz英音:['biznis]美音:['bɪznɪs]

以下结果由译典通提供词典解释
你不是在说生产者行为理论吗？英语中的生产者行为理论是什么你不知道吗？是“Theory of Producer Behavior”，而不是“Theory of Business Behavior”！
因此，你不去谈“Theory of Producer Behavior”中的producer，却去谈“Theory of Producer Behavior”之外的business，完全就是驴唇不对马嘴的东西！

就是个无知装有知，不知羞耻！
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石开石
2018-11-17 07:26:14
clm0600 发表于 2018-11-16 22:15
一个人只要能生产，那他就是一个厂商或企业了。
一个自给自足的农民也是企业？你迷糊了。
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2018-11-17 07:29:25
wzwswswz 发表于 2018-11-16 22:13
真笨死了！你自己引的话什么意思你都不明白？

类比的要求是“根据两个对象在某些属性上相同或相似”， ...
一个是生产，一个是消费。一个是企业，一个是个人。你用来类比。那可以对比的。
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2018-11-17 07:54:44
石开石 发表于 2018-11-17 07:29
一个是生产，一个是消费。一个是企业，一个是个人。你用来类比。那可以对比的。
你笨不笨啊？
你自己引的话都不明白？类比的要求是“根据两个对象在某些属性上相同或相似”，也就是说，任何两个对象，只要在某些属性上相同或相似，那么就可以、并且只能在“某些属性”方面进行类比，而不是在一切方面都进行类比。
不然，你凭什么把天鹅与厂商进行类比，难道天鹅也是生产者吗？难道厂商也是鸟吗？

我类比的家庭与厂商也只是类比组成这个单位的人与这个单位的关系，你能说这种关系没有没有相似性吗？你能说因为单位是人组成的，所以单位就不是人的集合，单位的行为就不是人的行为吗？

所以，我还要第N此提醒你，不懂逻辑可以去学习，不仅要知道逻辑上有哪些规定，更要知道这些规定到底是什么意思，不要总是卖弄你的无知，丢人现眼！
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石开石
2018-11-17 13:01:03
wzwswswz 发表于 2018-11-17 07:54
你笨不笨啊？
你自己引的话都不明白？类比的要求是“根据两个对象在某些属性上相同或相似”，也就是说 ...
企业的属性是生产，是赚钱的生产单位；家庭的属性是消费，是花钱的一个消费单元。两者属性完全相反。
中国有人，美国有人，中国和美国一样吗？
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2018-11-17 14:28:12
clm0600 发表于 2018-11-17 13:33
怎么不是？它符合“能做出统一生产决策的经济单位”这个定义。
不但要看119楼还要看128楼。另外，企业是一个事实存在，你也可以定义。
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2018-11-17 14:30:43
石开石 发表于 2018-11-17 13:01
企业的属性是生产，是赚钱的生产单位；家庭的属性是消费，是花钱的一个消费单元。两者属性完全相反。
中 ...
你笨不笨啊！你怎么连“某些属性”与“所有属性”都区别不了？怎么连“完全类推”与“不完全类推”都不懂？

那天鹅的属性是鸟，是食草的，厂商的属性是社会组织，是生产的，两者的属性毫无相似之处，你怎么就能类比呢？！
中国是国家，美国也是国家，作为国家，当然可以类比了！
这些都属于不完全类推。不完全类推并不要求两个对象所有的属性都相同，而是在需要比较的方面的属性相同或相似。

同理，因为厂商是人组成的单位，家庭也是人组成的单位；厂商的生产是经济行为，家庭的消费也是经济行为，作为经济行为的单位，当然可以类比（不完全类推）了。
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2018-11-17 14:44:40
clm0600 发表于 2018-11-17 14:30
既然我也可以定义，那就用119楼“能做出统一生产决策的经济单位”好了嘛。

128楼嘛，我不喜欢，扔了。
你呀，把不该扔的扔了。
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石开石
2018-11-17 14:50:27
wzwswswz 发表于 2018-11-17 14:30
你笨不笨啊！你怎么连“某些属性”与“所有属性”都区别不了？怎么连“完全类推”与“不完全类推”都不懂 ...
所以呀，你总是牛头不对马嘴的——你是胡乱类推啊。
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2018-11-17 14:57:06
clm0600 发表于 2018-11-17 14:52
为什么不该扔？你说我可以定义的，就这么定了。
我让你按企业的事实存在定义。
企业的定义128楼还是好一些的。要不我复制过来干嘛？有119楼不就够了？
119楼说生产者就是企业很好，但企业的定义还是不大精确。
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2018-11-17 15:12:44
clm0600 发表于 2018-11-17 15:08
我就是按企业的事实定义的。

你复制128楼，是因为你傻逼。
企业是要有销售行为的，不只是仅有生产行为。生产是为了销售。落脚点是销售赚钱。

通过你对企业的定义来判断，你已经丧失了基本的判断能力，连企业的基本性质都不知道了。
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2018-11-17 15:14:23
石开石 发表于 2018-11-17 14:50
所以呀，你总是牛头不对马嘴的——你是胡乱类推啊。
你成天就活在你的臆想中，连类推要求的“某些属性”与“全部属性”都分不清，连“完全类推”与“不完全类推”都分不清。
在你眼里，天鹅与厂商可以类推，因为它们的属性是完全相同的；而厂商与家庭却不可以类推，因为它们的属性不是完全相同的！
你这不是臆想与呓语又是什么？
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2018-11-17 15:23:32
clm0600 发表于 2018-11-17 15:15
农民也有销售行为呀，粮食要卖钱啊，否则穿什么？还得买手机呢。
忘了我说自给自足了？不销售自己用。
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石开石
2018-11-17 15:25:09
clm0600 发表于 2018-11-17 15:15
农民也有销售行为呀，粮食要卖钱啊，否则穿什么？还得买手机呢。
你真不知道大多数农民都变成农民工了吗？
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石开石
2018-11-17 15:33:23
wzwswswz 发表于 2018-11-17 15:14
你成天就活在你的臆想中，连类推要求的“某些属性”与“全部属性”都分不清，连“完全类推”与“不完全类 ...
白天鹅——生产的企业，黑天鹅——生产的个人。

天鹅——生产，白——企业，黑——个人。

同是天鹅，颜色不同；同是生产，生产形式不同。

你的类推能像我这样表示出来吗？
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石开石
2018-11-17 16:07:22
wzwswswz 发表于 2018-11-17 15:14
你成天就活在你的臆想中，连类推要求的“某些属性”与“全部属性”都分不清，连“完全类推”与“不完全类 ...
白天鹅——生产的企业
棕狮群——消费的家庭。
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2018-11-17 16:09:11
石开石 发表于 2018-11-17 15:33
白天鹅——生产的企业，黑天鹅——生产的个人。

天鹅——生产，白——企业，黑——个人。
你类比的是两个对象（天鹅与生产（者））与其下属于概念的关系，我类比的是两个对象（厂商与家庭）的行为性质。所以，与你的表达形式有所不同：
共有属性1：厂商——人组成的单位，家庭——人组成的单位
共有属性2：厂商——经济行为的单位，家庭——经济行为的单位
推出共有属性3：厂商的经济行为——不是人的行为，家庭的经济行为——不是人的行为

还有一点我要严肃地指出，你那个类比的形式完全就是错误的。因为黑天鹅和白天鹅都是偏正结构，黑白属于偏，天鹅属于正。因此，如果类比，那么企业和个人就应该为偏，生产应该为正，形式就应该是——
白天鹅——企业（的）生产，黑天鹅——个人（的）生产，
而不是“白天鹅——生产的企业，黑天鹅——生产的个人”！

所以，我不得不N+N次地提醒你，不懂逻辑可以去学习，不要总是卖弄你的无知，丢人现眼！
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2018-11-17 16:26:00
石开石 发表于 2018-11-17 16:07
白天鹅——生产的企业
棕狮群——消费的家庭。
你能不能要点脸，不要总是卖弄你的无知？
因为黑与白是相对的，那么按照你的形式，与“白天鹅——生产的企业”相对的应该是“黑天鹅——消费的企业”才对，你 怎么弄出了一个“黑天鹅——生产的个人”？那不是胡说八道又是什么？

其次，生产也好、消费也好，都是经济行为，不然，怎么都会在经济学中研究呢？
所以，你的这种逻辑就是，因为你是男的，你老婆是女的，所以你们俩就没有相同属性了，你老婆是天鹅，那你是什么？

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石开石
2018-11-17 17:25:16
clm0600 发表于 2018-11-17 16:33
这种人不存在，没有自给自足的人。
你看看你的说法：

生产者不是企业，生产者包括个人生产者，个人生产者包括生产的个人和生产的企业。

然后说生产的个人也是企业。
自相矛盾。
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石开石
2018-11-17 17:26:44
wzwswswz 发表于 2018-11-17 16:26
你能不能要点脸，不要总是卖弄你的无知？
因为黑与白是相对的，那么按照你的形式，与“白天鹅——生产 ...
只有你才会闹出消费的企业这不伦不类的东西。
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2018-11-17 17:29:37
wzwswswz 发表于 2018-11-17 16:09
你类比的是两个对象（天鹅与生产（者））与其下属于概念的关系，我类比的是两个对象（厂商与家庭）的行为 ...
厂商——人组成的单位，家庭——人组成的单位
——————————————————————
请你定义单位。两个单位意义一样吗？
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