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2010-1-11 22:46:48
huxilong 发表于 2010-1-11 11:21
长治久安 发表于 2010-1-5 22:37 你要有这高的机械化程度哇,你还要能安排七亿人就业呀。
  愚昧! 如果我有这么高的机械化程度,我会让七亿人不就业也能吃上饭。发展生产力是为了丰富物质生活,不是为了提高就业率。
我不主张针对农民补贴,我认为应该通过税收给每个人定期、无偿、平均的发钱。
            通过增加不必要的就业岗位来提高社会购买力,是脱了裤子放屁——多此一举。
有见地。为了GDP而GDP,为了就业率而就业率,为了XXX等经济目标,说白了都是脱了裤子放屁。

机械化搞农业,几百万人就能养活全中国。社会岗位不多,那就每周上一天班好了,大家轮休轮班。
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2010-1-11 23:20:05
同意楼上说法,但要有制度保障。只有人为了生存而付出的基本劳动极少了,人才可能自由而全面发展。
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2010-1-12 12:08:00
当下,农民已不是主要问题,工人阶级的问题才是现代工业,经济发展主要问题,农民沦为农业产业工人只是时间的问题。工人阶级的问题,是所有制问题,到底是分配问题。无产阶级的每一次革命,都是劳动对资本的一次斗争。无产阶级的斗争就是将劳动由资本可以自由买卖的商品,回归为与资本相同的权力。
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2010-1-12 12:16:08
楼主有些激进了吧!!!
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2010-1-12 12:52:23
曹先生和楼主都很好,起码认真在关此事关注农民,不论角度与态度,正视问题总是好的!
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2010-1-14 15:10:30
无论是工人问题还是农民问题,最直接的是分配问题,根是所有制问题,本质是权力问题。还好,国家的大权还掌握在为广大人民的领导人手里。但是怎么解决分配不公?是现在我们最关心的问题。对贪污腐败,对国企高管高薪等问题。全国人民是不服气的!
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2010-1-18 12:11:00
我爱自由,
我选择一丝不挂,
我在冬天吃哈根达斯,
我是80后,
我没有价值观,
我逛经济论坛,
我崇拜免费的楼主.
我的鼓励,你的价值.
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2010-1-19 22:03:16
有人认为我的回答言辞过激,实在对不起,一看到有看不起农民的人就气不打一处来,见谅了。
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2010-2-5 00:00:42
hohai_abc 发表于 2010-1-5 20:40
王志成2010 发表于 2010-1-5 19:07
现在中国农民的收入低,归根结底就是中国农民的生产效率低。
这不是一句生产效率低就能概括的,原因有很多。基础薄弱就是一点,改革开放前农村一方面要支持城市,另一方面劳动力被人为的限制在土地上,劳动力没有有效利用。改革开放后,分田到户后,农村有过快速发展的阶段,但是这种快速发展是跟改革开放前吃不饱肚子比的,但是由于原来计划经济下对粮价的压制,以及国家稳定的需要,粮食价格一直没有市场化,农民种田之前还要交税,如果算上他们自己的劳动力就是亏损的,现在虽然不要交税还有补贴,但是跟投入比起来是小巫见大巫了。种田根本不能赚钱,在我们这里一家人两亩地,种了就自己吃点,多余的粮食卖掉,能够和成本持平就不错了,这还是不算自身的劳动力投入的。而粮价长期低于成本,其实城里人吃的粮食就是由农民补贴的,那么现在通过政府来返回这本该属于农民的东西当然是应该的了。

中国的农民的生产效率是不低的,要低的也是这种农业模式,种地的农民大多兢兢业业的,但是这种小规模的种植模式你的生产效率就很难高起来,一家一户,对技术研发投入就很难,这些农民只能寄希望于国家,但是从我们的大豆惨败的情况来看,我们国家的研发投入成效不大,这不是农民的问题,而是整个模式的问题。

对农民的各种补贴不过是他们该得的,不是一种施舍,希望作为斑竹发表意见的时候能做过调查再说,我在农村长大,应该比较有发言权。
生产效率与价格无关,因为不产业间的生产效率不可比较大小。

与价格有关的是生产效率的提高速度(生产的率速度),提高速度小于社会平均水平的部门其价格不断上涨,高于社会平均水平的其价格不断下降。
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2010-2-7 22:33:05
这不是一句生产效率低就能概括的,原因有很多。基础薄弱就是一点,改革开放前农村一方面要支持城市,另一方面劳动力被人为的限制在土地上,劳动力没有有效利用。改革开放后,分田到户后,农村有过快速发展的阶段,但是这种快速发展是跟改革开放前吃不饱肚子比的,但是由于原来计划经济下对粮价的压制,以及国家稳定的需要,粮食价格一直没有市场化,农民种田之前还要交税,如果算上他们自己的劳动力就是亏损的,现在虽然不要交税还有补贴,但是跟投入比起来是小巫见大巫了。种田根本不能赚钱,在我们这里一家人两亩地,种了就自己吃点,多余的粮食卖掉,能够和成本持平就不错了,这还是不算自身的劳动力投入的。而粮价长期低于成本,其实城里人吃的粮食就是由农民补贴的,那么现在通过政府来返回这本该属于农民的东西当然是应该的了。

中国的农民的生产效率是不低的,要低的也是这种农业模式,种地的农民大多兢兢业业的,但是这种小规模的种植模式你的生产效率就很难高起来,一家一户,对技术研发投入就很难,这些农民只能寄希望于国家,但是从我们的大豆惨败的情况来看,我们国家的研发投入成效不大,这不是农民的问题,而是整个模式的问题。

对农民的各种补贴不过是他们该得的,不是一种施舍,希望作为斑竹发表意见的时候能做过调查再说,我在农村长大,应该比较有发言权。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1394443
以上这些话我非常赞同。中央已非常重视三农问题,但多数吃粮人不知就里,还看不起农民,排斥农民。其实,中国将来的发展,主要空间在农村。总有一天,城里的高楼大厦如贫民窟似的不值钱,真正的财富是土地。
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