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论坛 经济学论坛 三区 制度经济学
2018-11-27 17:52:49
ahu13jingji 发表于 2018-11-27 07:45
从个人的体验上来说,城市的生活与农村的生活,差别最大的就是便利性。
要致富,先修路。
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2018-11-27 17:54:39
ahu13jingji 发表于 2018-11-27 07:46
最基础的差别我想应该除了经济发展程度不一样,其他的也没什么好说的
发展的维度也很大了。就拿农地来说,农地制度与经济绩效之间的关系,具体可以看姚洋(2000)的“种过的农地制度:一个分析框架”
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2018-11-27 17:55:14
xinchuzu 发表于 2018-11-27 09:50
古往今来,城乡差距,再也没有新朝的差距大了。

欺负农民,抛弃农民,把农民当做傻子、无休止输血的受害 ...
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2018-11-27 17:57:19
凌风回颜 发表于 2018-11-27 14:16
环境状况方面:
很多人都喜欢去农村呼吸一下新鲜的空气,一些城市中建有很多的工厂。因为人口多所以一些汽 ...
这三点解读很好
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2018-11-27 17:58:36
钱学森64 发表于 2018-11-27 17:15
农村的贫困化表明城市发展过程中的“极化效应”要强于“扩散效应”,要想消除贫困化,简单地依靠市场调节并 ...
因地制宜,多样化进行。试错与改错,,,
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2018-11-27 17:59:18
钱学森64 发表于 2018-11-27 17:11
城市和农村的关系一方面是农村为城市的发展提供源源不断的自然资源和劳动力等,另一方面城市的发展也会带动 ...
有点像“涓滴效应”
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2018-11-27 17:59:56
2801959927 发表于 2018-11-27 17:23
支持支持
至少说几句呀,,,
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2018-11-27 20:31:08
历史层面,现代城市代表商业和制造业的兴起,制造业有着比农业更快速的劳动生产率增长率。
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2018-11-27 20:33:29
社会方面,城市人比农村人组织得更严密,或者说暴力能力更强。
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2018-11-27 20:37:40
随着科技发展,城乡差别总体缩小。
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2018-11-27 20:53:07
主要看经济吧 然后人口密度
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2018-11-27 20:55:41
行走的青年 发表于 2018-11-26 20:03
首先,是历史层面的解答,其次,是社会经济文化方面的回答,最后,二者之间的真正区别是什么呢?

还 ...
    湖水是有限的,食物也是有限的,只能养活那么多鱼,这个过程必然是你死我活的。纵观历史,社会结构都是金字塔结构的,为了生存必然一级剥削一级;这种金字塔结构在自然界中无处不在。其实就是资源有限,为了保证自己的生活品质必然有一部分人穷受苦受难。<br>
    换个角度,人也不过是一种欲望的奴隶罢了。这种强烈的欲望就是“远大的抱负”,或者是“对金钱或者美女强烈的执着”,也就是“收集啤酒瓶盖”和“想作总统”的欲望没有区别,有所区别的是对于社会贡献的多少。          <br>
    这种对财富欲望的多少和你够不够残忍无情就决定你能不能富裕。“马无夜草不肥”“人靠衣装马靠鞍”,只要有钱必然作恶,因为这股财富的本质就在有限的资源中是剥削他人而来。所以,没有穷人和富人,穷人只不过是斗争的失败物品而已。我记得会计单位计算人力用的好像是“物品”单位来着。
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2018-11-27 21:04:51
工业和农业形态不同,导致一系列不同。
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2018-11-27 21:40:33
这东西真心不好说,我接触到的主要从历史角度和经济角度讲,说不清楚!
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2018-11-27 22:17:08
罗鹏 发表于 2018-11-27 20:37
随着科技发展,城乡差别总体缩小。
你的用词很好,从历史维度解读是蛮有意思的,有生产力维度的问题,其他维度要考虑到生产关系
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2018-11-27 22:18:12
娜娜陈冠希 发表于 2018-11-27 20:53
主要看经济吧 然后人口密度
经济确实重要。人口密度代表很多内容,毕竟人来了、其他的就会来了
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2018-11-27 22:19:00
宇宙1111 发表于 2018-11-27 20:55
湖水是有限的,食物也是有限的,只能养活那么多鱼,这个过程必然是你死我活的。纵观历史,社会结构都 ...
很有启发的回复
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2018-11-27 22:20:11
aaaaa88888 发表于 2018-11-27 21:04
工业和农业形态不同,导致一系列不同。
历史阶段决定论?
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2018-11-27 22:20:49
关于“贫困”的定义,自古都有,话说,哪种为最适合?不同阶段不相同,不同国家不相同~~~
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2018-11-27 22:21:31
      从文化与起源而言,城市起源于农村,农村是保守并且趋向封闭的,城市则是进取且开放的,农村是与自然相结合的,城市更多的是商业与工业化的产物。也就决定了在经济现代化道路上,城市的壮大与农村的缩小。新中国成立以来,由于缺少资金与积累,中国没有走也不能走西方殖民手段进行资本积累,所以只能通过各种方式从农村中获取原料与资源从而促进现代化的产生,即使改革开放以来也并没有改变这条道路。尤其当下城乡差距扩大以及中国经济的飞速发展一定程度上也归功于农村的贡献以及农民工的付出。从情感上而言,为新中国付出的农民是需要得到补偿的,但事实上还没有见到特别有力的措施。
      也许有某些人会说农村居民素质低下,是竞争的失败者等等,在此,我只想说希望持这个态度的人能够多去了解历史、多去阅读、多去思考。尤其是社会科学的学者,忽视社会制度的作用而只强调个人只能说明在社会科学方面没有入门。事实上,农村居民非常有智慧。我们的爷爷一辈大部分都是农村人,在面对各种恶劣条件下还能够养活那么多孩子,把一个大家庭弄得有条有序,这里面应当有我们去借鉴的。
       然而,农村居民却在工业化条件下走被落下很远,不是其个人学习能力不强,而在于目前所有的社会环境与制度,当然不排除一些居民确实缺少眼光。我们一直强调要走中国特色社会主义道路,可是很多方面我们其实还在走西方道路,比如环境问题以及农村问题,其实走的还是西方道路,先污染后治理和先城市后农村。只是由于我们中国特有的浓厚的农村文化与基础才形成了与西方不同的道路,并不全然是顶层设计的结果。农村本来是具有合作团结的可能性的,可是我们像发展城市一样去考虑农村,使得农村原子化;农村尤其是北方的农村依靠土地使很难致富的,因为资源有限,是应当走合作化以促进轻工业及旅游等产业的,但我们之前却一直使农村去适应城市,所以形成了农村愈加衰落的局面。
      中国目前的农村户籍人口仍然占总人口的一半,要改善农村居民生活条件要么大力推进城市化减少农村人口,让更少的农村居民去分享固定的自然资源所带来的收益,要么通过改造农村社会结构以合作化的方式促进农村本地工业或者说新乡镇企业的发展并带动第三产业的发展。即使是目前火热的乡村振兴战略,如果还是依靠外部力量的灌输,那么仍然不会有好的结果。用资源砸出几个示范村很容易,可是并不能改善绝大多数农村居民的生活。
       最后说一句,基层干部如果不能和农村居民站在一起,不能让居民真正说话,乡村振兴仍然只是空话
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2018-11-27 22:21:41
hzhangchina 发表于 2018-11-27 22:20
关于“贫困”的定义,自古都有,话说,哪种为最适合?不同阶段不相同,不同国家不相同~~~
我赞同你这个动态的分析理念
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2018-11-27 22:34:07
      然后关于贫困,其实是一个非常活的概念。比如目前很多研究将2300元视为贫困线,那么可能2350 或者2400 就不是贫困的了。这种标准并没有意义,所以,从个人角度而言,对目前实施的精准扶贫战略以及2020年消灭绝对贫困的脱贫攻坚战并不看好。从数据上达到并不难,但是有些贫困人口并没有让外界听到自己声音的手段,所以扶贫道路任重而道远。  
      此外,个人觉得,重要的问题是精神贫困。这不仅是农村居民而且还是普遍国人的问题。其实通过日常生活我们越来越认可了所谓的圈子文化或者称之为社会资本的东西,越来越屈从于人情关系带来的好处。很多人,都认为存在即合理。这才是问题所在。相信所有人,包括我自己在内都不否认人际关系的好处,但是如果一个以实现现代化的国家的居民不去想如何创造一个更有利于公平、更有利于合作、更有利于平等竞争的社会,其实是很难实现精神以至于物质上的超越的。当然这个问题不能简单的让城市与农村居民去承担责任的,应当上下合作以进行的。尤其是农村,不同于城市,农村居民如果寄希望于他人而不能发出自己的声音,很难实现自己的权益的。
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2018-11-27 22:38:40
          最后,非常感谢楼主提供这样的一个交流平台。其实希望有更多这样的平台以供大家交流。对楼主的物质付出表示感谢与心疼一下。
          衷心的希望以后再论坛里能够出现更多用于讨论的平台,大家可以从理性的角度发表自己的看法,尤其是对于我们社会科学类的人而言,只有在更多的平等自由而广泛的交流中才能有更多的思考。
          再次感谢楼主。
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2018-11-27 23:08:55
基础条件会有一些影响,观念和文化差异可能影响更大,加上政策的推波助澜,使得二元经济差距扩大
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2018-11-28 01:29:15
很简单的比喻,以中国为例,相同资源禀赋下,城市框架下数百/数十平方公里的面积可以生产,生活数百万/数十万人口,而同样地域的农村框架下进行生产生活的可能只有数万人。一个社区存在基础的生产,组织方式,区别自然大。
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2018-11-28 07:52:55
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2018-11-28 07:53:26
谢谢各位的深刻见解
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2018-11-28 07:54:04
开拓了自己对这个主题的认知
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2018-11-28 09:21:46
没有天生的穷人,关键是要初始资源和发展机会公平。发达的市场经济给了拥有各式禀赋的人以发展的空间,比如直播平台,无门槛地给了普通人上升的渠道。
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2018-11-28 09:48:36
核心在于资源组织与配置方式不同
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