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论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
2018-12-10 11:37:47
zsl0815 发表于 2018-12-10 11:25
怎么会无关呢,你都0利率了,银行还能长久玩下去?
你脑残吗?
银行会玩的很好,存款利率为0,这样贷款利率可以相应降低,会增加贷款。
贷的款其实又会存在商业银行。
你随便找一个上市公司。看看有关数据。
账面上活期存款是多少?财务费用(贷款利息-存款利息-其他)是多少?
你想想,为什么企业会高利率贷款却存活期——这是转账支付的需要。
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2018-12-10 11:38:57
zsl0815 发表于 2018-12-10 11:28
银行货币派生是个持续性的操作。
0利率条件下,你你认为银行的《货币派生操作》可以一直保持下去?
银行会玩的很好,存款利率为0,这样贷款利率可以相应降低,会增加贷款。
贷的款其实又会存在商业银行。
你随便找一个上市公司。看看有关数据。
账面上活期存款是多少?财务费用(贷款利息-存款利息-其他)是多少?
你想想,为什么企业会高利率贷款却存活期——这是转账支付的需要。
______________________
你自己理性想一想吧。
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2018-12-10 11:47:52
石开石 发表于 2018-12-10 11:38
银行会玩的很好,存款利率为0,这样贷款利率可以相应降低,会增加贷款。
贷的款其实又会存在商业银行。 ...
呵呵,你石开石这人不要脸了,真是天下无敌了。

现实中,如果0利率条件下,《银行的货币派生操作》还能持续下去,那为什么没有0利率银行呢?

是银行傻呢,还是你石开石傻呢?
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2018-12-10 11:57:34
发点信息给那些鼠目寸光的人看看。

中国央行网站刊登金融研究所孙国峰等人工作论文称,从长期看,由于较低的自然利率,货币当局可以将负利率政策纳入正常的货币政策工具箱。

这篇工作论文由央行研究所所长孙国峰、清华大学国家金融研究院的何晓贝共同署名。这是全球范围内、首次由中央银行的官员正式提出负利率应该成为正常货币政策工具。

论文指出,在一个利率可以有效穿破零利率区间的银行体系中, 中央银行可以实施明显低于零的负利率政策以应对通缩型衰退。
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2018-12-10 11:59:08
ljclx 发表于 2018-12-10 11:57
发点信息给那些鼠目寸光的人看看。

中国央行网站刊登金融研究所孙国峰等人工作论文称,从长期看,由于较 ...
luclx
呵呵,我在你那个贴子里问你话呢?

国内当下15.5%左右的存准率,一万亿超额准备金,即便是理论上最大的放大倍数,最多也不过能产生7倍不到的货币流。
那么:
你说的一万亿超额准备金,可以产生54万亿的货币流,是怎么脑残得出来的呢?

我在等你讲解一下原理呢?!

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2018-12-10 12:04:45
---------------
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2018-12-10 12:15:41
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2018-12-10 12:34:02
zsl0815 发表于 2018-12-10 11:47
呵呵,你石开石这人不要脸了,真是天下无敌了。

现实中,如果0利率条件下,《银行的货币派生操作》还 ...
你的观点是不是这样?
1.为什么0利率不会有存款?因为0利率没有利息,没有必要存款,流动性陷阱吗?这可是凯恩斯大师说的,还能错?
2.既然没有存款,又哪里来的贷款?所以无法派生货币。
我的观点:
1.为什么0利率会有存款?因为存款是为了转账支付,不存款没有办法支付。
2.既然有存款,一定会有或能够贷款,所以会派生货币。
——-------------
谁的观点正确?

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2018-12-10 12:37:14
石开石 发表于 2018-12-10 12:34
你的观点是不是这样?
1.为什么0利率不会有存款?因为0利率没有利息,没有必要存款,流动性陷阱吗?这可 ...
呵呵。。。石开石,你还好意思问谁的观点正确?
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2018-12-10 12:39:57
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:37
呵呵。。。石开石,你还好意思问谁的观点正确?
你的错误在于:
把存款获取利息当成是必要条件。
实际上,很多存款是为了转账支付,没有利息或利息很低,也要存款。
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2018-12-10 12:40:14
流动性陷阱吗?这可是凯恩斯大师说的,还能错?
-------------------------------------------------
上面这话是我的原话吗?你又开始瞎鸡儿解读。流动性陷阱的是商品产出的问题,你不懂就又开始乱讲。
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2018-12-10 12:47:10
石开石,下次你再跟我讲话,你把你的讲话逻辑搞清楚了再跟我讲。
你啥性格,啥水平,这论坛上熟悉你的的人,大家谁不知道?
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2018-12-10 12:47:23
zsl0815 发表于 2018-12-10 11:59
luclx
呵呵,我在你那个贴子里问你话呢?
关于luclx的1万亿与54万亿的问题,我认为这是他的错误,他似乎也间接承认了。这一点你是对的。
你对我就说你对,你错我就说你错。
1万亿超额准备金是全部基础货币30万亿流通在某一时点的结果。54万亿也好,180万亿也好,都是基础货币流通的结果。
基础货币以各种形式在央行与商行,在商行与商行,在商行与企业等部门,在部门与部门等等之间流通。
超出基础货币的货币,是对基础货币的重复计量。
流通的货币就是基础货币。
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2018-12-10 12:49:39
石开石 发表于 2018-12-10 12:47
关于luclx的1万亿与54万亿的问题,我认为这是他的错误,他似乎也间接承认了。这一点你是对的。
你对我就 ...
石开石,你愿意好好讨论问题,我欢迎。
但是,观点要有逻辑,贴合实际。
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2018-12-10 12:50:13
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:40
流动性陷阱吗?这可是凯恩斯大师说的,还能错?
-------------------------------------------------
上面 ...
那你能把利率为0不能派生货币说一说吗?我用的是问号——是猜想。
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2018-12-10 12:52:56
关于费雪方程式中,你认为M是基础货币。但我认为是M2。
回头有时间,我开个帖子说下我的看法。

观点不同无所谓,求同存异。
讲逻辑,讲事实就行,正常讨论问题,我一向都是欢迎的。
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2018-12-10 12:54:43
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:40
流动性陷阱吗?这可是凯恩斯大师说的,还能错?
-------------------------------------------------
上面 ...
流动性陷阱(liquidity trap)是凯恩斯提出的一种假说,指当一定时期的利率水平降低到不能再低时,货币需求弹性就会变得无限大,即无论增加多少货币,都会被人们储存起来。
——————————————
这里的货币需求是现金需求,即当银行利率水平低时,人们都愿意持有现金,把现金放在家里。
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2018-12-10 12:58:18
石开石 发表于 2018-12-10 12:50
那你能把利率为0不能派生货币说一说吗?我用的是问号——是猜想。
派生货币的操作方式是个持续性操作。这种持续性就要求《必须要有持续性》地存款才可玩下去。
当银行利率是0时,长时间下去,出于资本获利的要求,没有人会把钱再存进银行的。资本天生是追逐利润的。

所以,在现实中,你看不到利率为0的银行存在。
这是现实。

同样,在当下《纸通货信用本位货币体系中》,现实中,银行也不会把利率降到0。

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2018-12-10 13:00:19
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:47
石开石,下次你再跟我讲话,你把你的讲话逻辑搞清楚了再跟我讲。
你啥性格,啥水平,这论坛上熟悉你的的人 ...
你在论坛上说不文明语言已成习惯,希望你改一改。
论坛是探究真理、批驳错误的地方。
可以发表自己的观点,但不要说不文明语言。
不知你多大年龄?教育程度如何?应该知错就改吧?
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2018-12-10 13:02:28
石开石 发表于 2018-12-10 12:54
流动性陷阱(liquidity trap)是凯恩斯提出的一种假说,指当一定时期的利率水平降低到不能再低时,货币需 ...
货币流动性陷阱:
最终讲的是《货币资金投入与商品产出之间的事情》。
经济中,所有的活动,最终都跟商品的需求与产出相关。

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2018-12-10 13:03:37
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:58
派生货币的操作方式是个持续性操作。这种持续性就要求《必须要有持续性》地存款才可玩下去。
当银行利率 ...
你能回答以下问题吗?
为什么活期存款利率很低企业要存活期存款呢?而且企业存款的钱还是高利率贷款而来?
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2018-12-10 13:04:20
石开石 发表于 2018-12-10 13:00
你在论坛上说不文明语言已成习惯,希望你改一改。
论坛是探究真理、批驳错误的地方。
可以发表自己的观 ...
我语言不文明也是看人的。
当对方不讲理或是先开骂时,我当然就不必再遵循君子原则。
君子不可以欺之以方。
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2018-12-10 13:07:04
zsl0815 发表于 2018-12-10 12:52
关于费雪方程式中,你认为M是基础货币。但我认为是M2。
回头有时间,我开个帖子说下我的看法。
有人早已将费雪方程式的PQ理解为GDP,M理解为M2。
如果理解了货币流通速度的本意,不会这样理解。
不会把交易总额理解为增加值,不会把基础货币理解为广义货币。
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2018-12-10 13:07:57
石开石 发表于 2018-12-10 13:03
你能回答以下问题吗?
为什么活期存款利率很低企业要存活期存款呢?而且企业存款的钱还是高利率贷款而来? ...
利率跟时间是有关系的。
例如债券,长期利率要高于短期利率,就是时间风险大小的原因。
至于银行,则是利益问题。
短期存款《银行要贷出去》,其获利要小于长期存款,所以短期存款利率要小。

至于企业存款。
企业一般需要流动性资金,所以定存不是很多,通常企业存款金额要小于居民存款金额。
这种问题,你石开石不应该问我的,这是常识。
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2018-12-10 13:11:23
zsl0815 发表于 2018-12-10 13:04
我语言不文明也是看人的。
当对方不讲理或是先开骂时,我当然就不必再遵循君子原则。
君子不可以欺之以 ...
不管别人如何,要管住自己。
我就是这样做的,我极少在论坛上说不文明语言——即使对手总是说。
记住:骂人就意味着自己已经失败,不仅仅是学理上失败,更是做人的失败。
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2018-12-10 13:12:26
石开石 发表于 2018-12-10 13:11
不管别人如何,要管住自己。
我就是这样做的,我极少在论坛上说不文明语言——即使对手总是说。
记住: ...
这不用你来说了。
我有我的原则。

对君子,我当以君子待之。
对小人,我当以小人待之。
难不成我还反过来玩?
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2018-12-10 13:13:27
马上上班做事了,回头再聊吧。
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2018-12-10 13:14:45
zsl0815 发表于 2018-12-10 13:07
利率跟时间是有关系的。
例如债券,长期利率要高于短期利率,就是时间风险大小的原因。
至于银行,则是 ...
既然,你知道企业存款主要目的是转账支付,那就是说,即使0利率,也要存款,而且存款会相对稳定。这样必然会产生贷款,自然会派生货币。
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2018-12-10 13:17:19
zsl0815 发表于 2018-12-10 13:12
这不用你来说了。
我有我的原则。
以文明对不文明方为君子。以不文明对什么都不对。
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2018-12-10 14:27:59
石开石 发表于 2018-12-10 13:17
以文明对不文明方为君子。以不文明对什么都不对。
文明的骗子,还是骗子。礼貌的笨蛋,还是笨蛋。


石开石的自欺欺人,不仅仅是由于骗,而且由于笨。

如同2岁的小孩,分辨不清什么是想象,什么是真相,什么是全貌,什么是特点,什么是朝三暮四,什么是逻辑一贯。
2岁的小宝宝,给家长画个像,则家长没有耳朵,没有脚丫子,没有鞋子。因为小宝宝是真的没看见,记不住。

2岁的小宝宝,见到苹果,最喜欢苹果哥哥,又见到西瓜,最喜欢西瓜先生,又见到狗狗,最喜欢狗狗了,又见到巧克力,最最喜欢巧克力。
2岁的小宝宝,睡一觉起来,正高兴呢,突然见到爸爸了,马上哇哇大哭,为什么大哭?因为他在梦里,梦见爸爸把他送到幼儿园了。



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