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中国企业的税负为什么那么重
魏坚强
2018-12-14 13:45:26
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ArvinLee
2018-12-14 14:53:17
魏坚强 发表于 2018-12-14 13:45
连连增长，全世界第二！消费能力增长10％，快递破十亿！GDP为什么只降不升？股市为什么回到2010年低位？ ...
首先，我们讨论的问题跟GDP没关系，而且我们GDP是减速，不是不增长。
其次，连连增长，全世界第二！消费能力增长10％，快递破十亿。这些跟GDP减速矛盾吗？美国GDP增速比中国还低，人家FDI还是全球第一呢。
最后，GDP都只降不升了，你为啥还不破产上街讨钱呢？
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魏坚强
2018-12-14 15:23:45
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truetrain
2018-12-14 15:44:57
利用基建和房地产提升的经济，最后是需要人口支撑的，现在人口见顶了，这种经济模式就显露了弊端，自然下行
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hhj
2018-12-14 16:07:35
truetrain 发表于 2018-12-14 15:44
利用基建和房地产提升的经济，最后是需要人口支撑的，现在人口见顶了，这种经济模式就显露了弊端，自然下行
很有见解！国家主导的一个经济体系，只能是拉动又拉动，就像一个从来不会走路的小孩要不停的拉手一样。这是因为国家并不想放手因此只能负有拉手的责任。
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hhj
2018-12-14 16:09:29
ArvinLee 发表于 2018-12-14 14:53
首先，我们讨论的问题跟GDP没关系，而且我们GDP是减速，不是不增长。
其次，连连增长，全世界第二！消费 ...
如果外资进来的量比撤走的量更大，为什么会GDP减速，呢？现在竟然提出了“稳外资”，什么意思，嘛？
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hhj
2018-12-14 16:12:15
ArvinLee 发表于 2018-12-13 11:59
中国人还有多少消费能力？看趋势？
2017年全年社会消费品零售总额366262亿元，比上年增长10.2%。
数据告 ...
昨天的会议也要求进一步稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期，提振市场信心。“六稳”是中美贸易战开打后今年7月31日首次提出的。
所以如果不差，干吗要提出这那么多稳？
至于你所讲的数据，从哪里来的？谁会相信？
情况好的话，谁会一连发那么多“稳”？
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hhj
2018-12-14 16:16:58
ArvinLee 发表于 2018-12-13 11:59
中国人还有多少消费能力？看趋势？
2017年全年社会消费品零售总额366262亿元，比上年增长10.2%。
数据告 ...
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2018-12-14 16:18:10
ArvinLee 发表于 2018-12-14 11:03
中国的外商直接投资数据啊，联合国、世界银行、IMF都是这样讲啊，连年增长，全球第二啊，联合国每年都发布 ...
你解释一下“稳外资”是什么意思？
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ArvinLee
2018-12-14 17:20:42
魏坚强 发表于 2018-12-14 15:23
既然是增长！怎么会没关糸？
我跟楼主讨论的是企业苦，税负重的问题。国内企业苦，压力大，经营困难，这是事实。但是外商直接投资也确实增长，规模也很大，说明国外很多企业进来。这两个看似矛盾的现象，背后会存在怎样的深层次问题呢？我们不在讨论GDP啊。何况GDP是一个综合指标，仅仅讨论若干个数据能说明问题吗？
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2018-12-14 17:30:33
hhj 发表于 2018-12-14 16:12
昨天的会议也要求进一步稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期，提振市场信心。“六稳”是中美 ...
大哥，你不信政府的数据，不行联合国的数据，不信世界银行的数据，不信IMF的数据，却相信政府的会议，真的让人很矛盾啊。我都说了，联合国发布的世界投资报告里面有相关的数据，你不喜欢统计局公布的没关系。投资是双向的，中国会统计别国流进来的，别国也会统计流向中国的。这个数据假不了。
我个人理解的“稳”，就是给市场打鸡血，给市场撑腰。中美贸易战后，市场上有很多悲观情绪，后果也很难把握。所以目前提出的“稳”，不是因为差了而稳，而是预防出现差的情况。这只是个人浅见，也知道你不会认同的，不要放心上。
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2018-12-14 17:32:36
hhj 发表于 2018-12-14 16:09
如果外资进来的量比撤走的量更大，为什么会GDP减速，呢？现在竟然提出了“稳外资”，什么意思，嘛？
学过初级宏微观经济学都知道，GDP是一个综合性指标，我国GDP增长不是单靠外资撑起来的，你也可以百度一下近3年我国外贸数据，或许能够找到你想要的答案
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2018-12-14 17:37:12
hhj 发表于 2018-12-14 16:09
如果外资进来的量比撤走的量更大，为什么会GDP减速，呢？现在竟然提出了“稳外资”，什么意思，嘛？
撤资量是否大于引资量，这个真的是一个有趣的话题，也值得研究。我也帮你去CNKI搜了一下，真有人研究。《外商投资企业撤资:动因与影响机理——基于东部沿海10个城市问卷调查的实证分析》，《管理世界》，2016年04期。
摘要：我国东部沿海地区外商投资企业撤资引发国内外广泛关注,但由于缺乏数据,现有研究并没有对影响外资撤资的因素进行令人信服的实证检验。本文基于2013~2014年对东部沿海地区10个城市外商投资企业的调研数据,运用结构方程模型,实证分析外商投资企业撤资的动因和影响机理。研究发现,2013~2014年间我国沿海外商投资撤资的比例约为22%,我国投资环境、行业发展状况以及母公司特征对外商投资企业撤资决策具有显著的正向效应,而外商投资企业经营状况对撤资决策有显著的负向效应。从路径系数来看,投资环境和外商投资企业经营状况对撤资决策的影响最大,特别是投资环境的诱致作用更大,这意味着成本寻求性和政策寻求型外商直接投资将是撤资的主体,市场寻求型外企撤资主要是行业内实力雄厚竞争者增多导致。因此,应加快推进产业升级,提升价值链水平,同时,配合"一带一路"新政策,引导外商投资向中西部地区有序转移。
不知道是否是你想要的答案。作者可是实打实的调研，有数据再手
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魏坚强
2018-12-14 18:17:14
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ArvinLee
2018-12-14 19:14:42
魏坚强 发表于 2018-12-14 18:17
三岁小孩都知GDP的重要性！那些增长难道是摆摆样子做花瓶！对GDP没有作用！要像说你的那样，上面还须要紧 ...
请问我哪里表达了说外资对GDP没有作用啊。三岁小孩的阅读理解也没那么差吧。我是说我跟楼主讨论的是企业生存经营的问题，而不是GDP增长下跌的问题。此外，我的观点是如果仅，注意啊，是仅，仅从外资来讨论GDP是不对的。外资的增长或下跌，能影响GDP，但决定不了GDP。GDP还受到其他因素影响。你就别搞的GDP来应杠，扯开话题好不好。杠精直走左转去微博，你想讨论GDP重开一个贴。
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2018-12-14 19:17:17
魏坚强 发表于 2018-12-14 18:17
三岁小孩都知GDP的重要性！那些增长难道是摆摆样子做花瓶！对GDP没有作用！要像说你的那样，上面还须要紧 ...
可不是我说的，外资数据是客观的，增长就是增长，可不是我说增长才增长。东莞就没去过，新疆西藏去过，茫茫一遍荒漠，别说企业，人都没人，我国经济要完了。呵呵~~
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半床花影抱书眠
2018-12-14 19:58:44
中国企业的税负那么高，中国的企业主那么苦，中国的政府那么不会管理经济，中国的当局把企业主一个一个逼得跑到美国。既然这样，特朗普还要跟中国打什么贸易战，只要袖手旁观，静等着中国的经济崩溃、破产，静等着中国的企业全部搬到美国？这不就行了？
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hhj
2018-12-15 10:51:48
ArvinLee 发表于 2018-12-14 17:37
撤资量是否大于引资量，这个真的是一个有趣的话题，也值得研究。我也帮你去CNKI搜了一下，真有人研究。《 ...
我们可以从今天当局的“稳外资”看出嘛。为什么要提出稳外资？如果撤资不大于进入，叫这个干什么？
高层应该比任何人都看得更清楚吧。
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hhj
2018-12-15 10:52:35
半床花影抱书眠 发表于 2018-12-14 19:58
中国企业的税负那么高，中国的企业主那么苦，中国的政府那么不会管理经济，中国的当局把企业主一个一个逼得 ...
我们需要的是：从善如流。
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2018-12-15 13:51:34
hhj 发表于 2018-12-15 10:51
我们可以从今天当局的“稳外资”看出嘛。为什么要提出稳外资？如果撤资不大于进入，叫这个干什么？
高层 ...
不仅稳外资呢，还稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期，提振市场信心，那是不是说失业人数多余就业，金融破产多于进入，外贸你说吧，没人投资，预期差的多于好，市场信心崩溃，经济全部完蛋，大家去阿联酋乞讨。这答案你满意了吧。呵呵
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hhj
2018-12-15 16:35:06
ArvinLee 发表于 2018-12-15 13:51
不仅稳外资呢，还稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期，提振市场信心，那是不是说失业人数多 ...
不管怎样，我问你：高层为什么要提出这么多稳？你因为站不稳所以要你稳呀。如果稳了，讲它干什么？
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2018-12-15 17:35:47
hhj 发表于 2018-12-15 16:35
不管怎样，我问你：高层为什么要提出这么多稳？你因为站不稳所以要你稳呀。如果稳了，讲它干什么？
我前面讲过了，个人认为是为了不出现差的情况才要稳
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hhj
2018-12-15 20:37:35
ArvinLee 发表于 2018-12-15 17:35
我前面讲过了，个人认为是为了不出现差的情况才要稳
到底是差已经出现还是差还没出现？
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1993110
2018-12-16 00:28:18
ArvinLee 发表于 2018-12-15 17:35
我前面讲过了，个人认为是为了不出现差的情况才要稳
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sdhb
2018-12-16 00:48:55
1993110 发表于 2018-12-16 00:28
你是大怂包，大软蛋，不敢辩，真是没用
你有理，有种，就来辩嘛。
你自知无理，又无种，所以不敢来辩。
不敢来辩，就算了。却要搞偷偷摸摸的勾当。
不像话。
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半床花影抱书眠
2018-12-16 19:04:15
hhj 发表于 2018-12-15 10:52
我们需要的是：从善如流。
什么从善如流？你了解情况还是我了解情况？我在大型企业集团当了二十多年的财务总监，相当一部分的精心用于琢磨企业的税务问题，经常跟税务所长、税务专管员聊税务问题。业余时间在财经进修学院兼职任教，其中主讲的一门课就是《税收实务》。
要不要我给你详细列举一下我国近两年出台的有关减免税、税收优惠方面的最新政策？要不要我给你讲一下各个不同行业增值税的实际税负率是多少？企业所得税的实际税负率是多少？

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ArvinLee
2018-12-16 19:23:09
hhj 发表于 2018-12-15 20:37
到底是差已经出现还是差还没出现？
我的天啊！难道我一直给空气回复吗？我把外商直接投资数据、社会消费数据放上了，你没看到？还是选择性忽略。
从行文逻辑看，当然是没有出现差，如果现在已经差了，那就不是稳了，是扶持了，稳的意思是保持现状嘛，差到负增长，还保持现状，有病吧。
还有就是，我的看法是，国内企业经营困难，压力大是事实，但外资大量进入也是事实，外国资本并没有被中国税负吓走，这两个看似矛盾的经济现象出现了，背后深层原因是什么呢？
而你一直在否定外资大量进入这个现实，我都把数据拿上来了，你就忽略不看。你到底想引导大家说什么呢？是不是非得说经济要崩了，大家要乞讨了，你才满意。
当下正值中美比划的摩擦时刻，ZF一直努力要提振市场信心，你在干什么？你是谁？
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半床花影抱书眠
2018-12-16 19:57:57
你那个主贴里说中国企业的税负率达到67%多，简直是胡说八道到极点！
首先请你说明：是占营业收入额的67%，还是占利润额的67%？
其次，请你具体说明这67%是怎么算出来的？增值税占多少？企业所得税占多少？城建税和其他税收附加占多少？房产税占多少？城市土地使用税占多少？印花税占多少？车辆购置税和车辆使用税占多少？
再次请你说说我国一共有多少种税收优惠政策？其中对企业减负影响较大的有哪几种？

告诉你一些资料：
我国企业目前最主要的税收负担，一是增值税，二是企业所得税，这两种税大约占到了一般企业实际税收负担的95%左右。对房地产企业来说，还有一项土地增值税也可能占比较大。
增值税是流转税，是按企业的营业收入额征收的。目前的名义税率分16%、10%、6%三档，农业生产者销售自产的农产品免税。小规模纳税人的增值税征收率是3%，由于增值税实行的是进项税额抵扣的方法，所以企业的实际税负率远低于名义税率。不同的行业的实际税负率不一样，越是劳动密集型企业的实际税负率越高。实际税负率最低的行业，大约只占营业收入的1%左右，最高的行业大约可达到6%。现在ZF正在不断出台新政策以降低实际税负率较高的行业的税收负担，估计很快原6%的行业可降低到5%或4%左右。
此外，国家对许多鼓励发展的行业实行了增值税即征即退、定额扣除、免抵退等各种优惠政策。例如，软件行业和电游行业等都实行增值税即征即退政策，享受此类优惠政策的企业，增值税的负担几乎为零。
我国目前的企业所得税，是按企业的应纳税所得额征收的。正式税率是25%。但高新技术企业减按15%征收。年应纳税所得额在50万元以下的小型微利企业实际按10%征收。企业的应纳税所得额是根据本年利润调整而来，所以只有盈利企业才可能缴企业所得税，亏损企业是不缴的。政策对企业所得税规定了数十种优惠政策，如企业的科研开发费可以加计75%在计算应纳税所得额时扣除，创业投资满两年的创业投资公司可以从该年的应纳税所得额中扣除投资额的70%，等等。所以越是在科研技术开发中投入多的高科技企业，享受的优惠额越大。很多在科技研发中投入庞大的企业，不仅不需要缴纳企业所得税，甚至还能获得巨额的ZF补贴。所以，美国拼命攻击中国的，不是中国企业税收负担重，而是中国企业获得ZF的税收优惠太多或ZF补贴太多，这才造成了美国商品竞争不过中国商品。


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hhj
2018-12-16 20:25:44
半床花影抱书眠 发表于 2018-12-16 19:57
你那个主贴里说中国企业的税负率达到67%多，简直是胡说八道到极点！
首先请你说明：是占营业收入额的67%， ...
这是中国税务水平的国际比较。无论是什么性质的税，都是比别国高那么多。这是别人统计出来的，我也不知道是如何统计的，是什么性质的税。但是，它是相同性质的税的比较。
要是你不相信，那也是你的权利。
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2018-12-16 20:34:35
半床花影抱书眠 发表于 2018-12-16 19:57
你那个主贴里说中国企业的税负率达到67%多，简直是胡说八道到极点！
首先请你说明：是占营业收入额的67%， ...
2018-12-16_203406.jpg
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