贵州遵义山乡
我们这里的羊肉粉，豆花面地方特色

那么怎样做才不是把人民看成子民呢？

你说是从经济角度来思考这个问题，请问，物质基础与物质条件，和人的自觉性不是因果关系，你将怎样来解决这个问题呢？

国咋了？不轻呀还要治？

龚民已经回答了你。

从经济角度就更用不着你管理了。每个人自会根据自己的需求与情况作出选择。无论是打工者还是投资者都会有自己的办法。用不着谁来指手画脚。

你看清楚了再发帖。我说过国家治理就是经济治理吗？

你提出的问题非常奇怪，没有因果关系，怎么能够产生出问题呢？不产生出问题又怎么解决问题呢？
你可能有高见，不知道你是怎么看待这样的问题的？请赐教！

怎样改，请提示一下。谢谢。
另外请回答问题。

“你提出的问题非常奇怪，没有因果关系，怎么能够产生出问题呢？不产生出问题又怎么解决问题呢？“
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——我们从理论的角度探讨怎样治国理政。目的是要在理论上找到一个能从根本上解决社会现实中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法。而本身不是为了制造出新的问题之后，再去解决问题？如果按你的思路的想法，那研究理论还有什么意义？你说呢？
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”你可能有高见，不知道你是怎么看待这样的问题的？请赐教！“
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——是的，我有自己的一些见解，正是因此，我提出管理治国。就是说，怎样杜绝社会现实中的一切不良现象和犯罪现象，我们只能在管理，即如何管理中去解决这些问题。从而尽可能实现推进社会向更高文明迈进的目的。

理性读贴，理性思考，理性提出自己的见解。

请明示一下，主贴名怎样修改？谢谢

       一、理论首先是研究或揭示事物的规律的，只有明白事物的内在的规律的基础上，才能够找到解决问题（治国理政）的好方法，否则，就会做出违背规律的事情，甚至是适得其反。
       二、你如果是好好的、完整的学习过马克思主义理论，你就不会提出“根本上找到解决现实社会中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法”。马克思主义是讲解决问题的物质条件或历史条件的，不是随随便便的解决问题的。我们的现实社会就是滋生“一切不良现象包括犯罪现象”的土壤，有这样的土壤存在，就不可能从“根本上找到解决现实社会中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法”，当然，这并不是说，我们一点办法都没有，只是不能从根本上解决问题。
       三、你的确是具有自己的高见的，但在这里，我说的是你前面（上一个帖子中）提出的问题的高见，你并没有回答。

       一、理论首先是研究或揭示事物的规律的，只有明白事物的内在的规律的基础上，才能够找到解决问题（治国理政）的好方法，否则，就会做出违背规律的事情，甚至是适得其反。
       二、你如果是好好的、完整的学习过马克思主义理论，你就不会提出“根本上找到解决现实社会中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法”。马克思主义是讲解决问题的物质条件或历史条件的，不是随随便便的解决问题的。我们的现实社会就是滋生“一切不良现象包括犯罪现象”的土壤，有这样的土壤存在，就不可能从“根本上找到解决现实社会中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法”，当然，这并不是说，我们一点办法都没有，只是不能从根本上解决问题。
       三、你的确是具有自己的高见的，但在这里，我说的是你前面（上一个帖子中）提出的问题的高见，你并没有回答。

不好意思，这两天上夜班，所以没有及时回复。之后有四天不上夜班了。
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问的问题是题目怎样改，呵呵

不好意思，由于这两天夜班，不能及时回复你。两点过下班回来，本给你写回贴，边写边查半天的资料，人也有点困了，更是你谈到的问题，不是三言两语能讲得清楚的。之后要四天才上夜班，等我睡一觉起来，整理一篇千字文的文稿回复你。你问的我的问题以一并回答。
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很高兴，也很感谢，愿意来陪我这个草根讨论问题。
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人生不为三五斗，尽折腰
相距天涯是话客，敬美酒

一、你的第一个问题，我是完全赞同的。
关于你的第二个问题，从我理解的角度说：你把马克思主义神化了。其实马恩也只是一个普通的思想者，只是他们比历史以来的思想者更为优越的是：他们的理论以现实为依据。也就是说：在现实中去发现问题，并找到现实发展的一般原理。在这个基础上，提出自己改变现实的方法。因此，他们的理论是客观的，这是历史以来的任何理论无法与之相比的。
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他们发现资本主义现实的最为重要的两个问题，直到今天，依然决定着资本主义社会发展的不确定性。如下：
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1、生产资料——生产资料的私有制，成为了资本家剥削工人的资本条件。
2、生产方式——私有制的生产方式，是社会财富向少数人手里转移的生产过程。
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这两个问题，是资本主义社会必然产生斗争的根源，而且直到今天依然是影响资本主义不会持久和稳定发展的根源。
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今天的资本主义我称为后资本主义时期，我在别的文稿里说了，也就是ZF以发放福利的手段，从而淡化了阶级矛盾。但是谁能保证哪个国家的经济一千年保持稳定与发展呢？一旦国家经济的发展开支不了已定的，要发放给人民的福利时。那么全凭福利来维持的社会稳定的现状自然就会被打破，而且终久是要被打破的。现状的稳定一旦被打破，人民自然对ZF的管理能力失去信心，社会因此不得不进入动荡时期。因此，后资本主义的福利手段，它本质上并不是真正消除了阶级矛盾，它只是把历史上的阶级矛盾巧妙地遮掩了起来，但是这块遮掩布终久是要被揭开的。因此，马恩对资本主义的批判，直到今天依然还在呼吸着。
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或许正是这样，马克思主义在信奉马克思主义的人们的心中被神化了。这又是对马克思主义的错误定位。原因是：
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首先：马恩提出的改变资本主义社会的方法，也就是他们理论的结论是错了。就是简单地改变生产资料的公有制，简单地改变生产方式的集体制来达到对共产主义社会的建设，是错的。
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其次、他们的逻辑思维也是错的。如，“人创造了物质环境，物质环境反过来又创造人”。这是一个循环论证。
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其三、从经济学的角度来对人类社会怎样形成，怎样发展到今天的论述是笼统模糊的。也就是说，原始集体的形成和瓦解的原因，马恩的论述是错的。之后的奴隶社会、建社会，马恩的阐述是模糊的，只有一个总称：阶级社会。
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因此，不得不说，马恩的理论逻辑其实是混乱的。正是因为这样，所以他们需要以无穷的文稿来证明自己是对的。但是我们确发现一个问题。他们写了众多的文稿，根本没有一篇文稿，完整地系统地展现人类的起始，发展的过程和发展的终结。可以说，他们只是想到哪里，就写哪里，原本是简短清晰的人类社会这个起始的发展过程，完全分散在他们众多的文稿之中。并且相互掩映、相互论证。这让批判者根本找不到头，从何下手。这就是直到今天，根本没有一个批判者，能精准批判马克思主义的原因。
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——这是我对马恩理论的理解。
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二、你说：“马克思主义是讲解决问题的物质条件或历史条件的，不是随随便便的解决问题的”
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这句话，正是我说你把马克思主义神化的依据。马恩正确的东西，你不提出来结合现实深入的认识。从而赋予时代的生命，如我上面提到的“1”和“2”。对于马恩错误的观点，你只是想尽办法去解释其正确性。正如在上面谈到的东西。
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在这里还说，马克思主义的本质目的，是为了解决人类社会发展的问题而产生的。只是他们改变社会的理论结论错误。正是因为他们理论上这一错误，才让我发现，社会一切变迁和政治变革的原因，不应当在经济学中去找，而应当在管理学中去寻找。这就是我《一般管理学原理》产生的原因。
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其次、你又说：“我们的现实社会就是滋生“一切不良现象包括犯罪现象”的土壤，有这样的土壤存在，就不可能从“根本上找到解决现实社会中一切不良现象包括犯罪现象的基本方法”
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你不仅犯了主观上的错误，更是你的思维逻辑已经混乱。你复读一下你的第”一“个问题。
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至于你问我，我对社会的见解。（我用下一贴来回复你）
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为了不让我们的讨论不脱离主题飘起来，我先把我们对的话梳理一下：
12楼，我对你的回贴是：
我说：“你说是从经济角度来思考这个问题，请问，物质基础与物质条件，和人的自觉性不是因果关系，你将怎样来解决这个问题呢？”
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你在19楼说：“你提出的问题非常奇怪，没有因果关系，怎么能够产生出问题呢？不产生出问题又怎么解决问题呢？你可能有高见，不知道你是怎么看待这样的问题的？请赐教！”
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在12楼，我的意思是说：我们要推进社会的进步，就要以建立人的自觉性为前提，只有人的自觉性建立起来了，社会向更高文明的迈进才成为可能（因为共产主义不能实现的原因，就是人们没有高度的自觉性）。你前提提出你是从经济角度来思考社会的问题。因此，我问你：如从经济角度思考的话，经济基础与经济条件本身和人的自觉性不是因果关系（但是马恩是把它看成是因果关系，结果是错的），那么你从经济角度将怎样来解决人自觉性建设这个问题？
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之后你在19楼的回复，显然没有完全明白我的意思。当然也是我没有把问题说清楚，现在就这个问题，你重新谈一下你的看法，可否？