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2018-12-26 13:53:24
石开石 发表于 2018-12-26 13:11
防水工程维修可能要花钱,但与价值增值要远远大于它。
你会不会算账?与新的防水工程相比,它就是减值了。

你有没有能力把一件东西因为损耗而发生的减值与这件东西因为供不应求而发生的升值区分开?
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2018-12-26 13:56:42
石开石 发表于 2018-12-26 13:13
你搜索一下:二手房价格倒挂。看看为什么二手房的价格高于新房。
你拿出事实来说话,前提是两个完全相同的建筑物。
不然,你是不是还要拿一个宋朝的碗与今天的碗来对比,证明商品存续的时间越长,价值越大?
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2018-12-26 14:01:29
石开石 发表于 2018-12-26 13:16
发生成本,代价已经付出或没有付出,但代价已确定。确定的成本不会再变化了,但成本对应的产品价值会发生 ...
你所说的代价成本不是在生产新产品中付出的代价吗?不然怎么能叫代价成本?

既然是在生产新产品中付出的代价成本,但又不包含在新产品的成本中,那么你说的这个代价成本到底存在于哪儿?
当固定资产报废时,它的全部成本当然也就全部成了代价成本,那么这全部代价成本去了哪儿?

你回答不了我的问题就承认回答不了,不要故意转移话题。
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2018-12-26 14:18:25
wzwswswz 发表于 2018-12-26 14:01
你所说的代价成本不是在生产新产品中付出的代价吗?不然怎么能叫代价成本?

既然是在生产新产品中付出 ...
代价成本已经确定,按代价摊销到新产品中。有的一次摊入,有的分期多次摊入。
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2018-12-26 14:22:33
石开石 发表于 2018-12-26 14:18
代价成本已经确定,按代价摊销到新产品中。有的一次摊入,有的分期多次摊入。
那不就得了吗?你的折旧成本实际上就是摊入新产品的固定资产成本(代价成本),所谓计算成本与代价成本实际上就是一个东西,只不过前者是后者的别名而已。
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2018-12-26 14:25:10
wzwswswz 发表于 2018-12-26 14:22
那不就得了吗?你的折旧成本实际上就是摊入新产品的固定资产成本(代价成本),所谓计算成本与代价成本实 ...
固定资产成本1000万元,这是代价成本;固定资产折旧成本每月10万元,这是摊销成本。

分不清代价成本与摊销成本吗?
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2018-12-26 14:37:58
石开石 发表于 2018-12-26 14:25
固定资产成本1000万元,这是代价成本;固定资产折旧成本每月10万元,这是摊销成本。

分不清代价成本与 ...
我问的问题看不见吗?
当固定资产报废的时候,那1000万元的代价成本哪里去了?
如果你说全都转变为了摊销成本,那就是说,你所谓的摊销成本实际上就是代价成本,是以摊销形式进入新产品的代价成本,是不是?
如果不是,那么1000万元的代价成本哪里去了?你那个1000万元的摊销成本又是哪里来的?
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2018-12-26 17:10:25
wzwswswz 发表于 2018-12-26 14:37
我问的问题看不见吗?
当固定资产报废的时候,那1000万元的代价成本哪里去了?
如果你说全都转变为了摊 ...
摊销成本是每月10万元,摊入新产品成本。1000万元代价分期摊入新产品成本。
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2018-12-26 17:31:46
石开石 发表于 2018-12-26 17:10
摊销成本是每月10万元,摊入新产品成本。1000万元代价分期摊入新产品成本。
不要回避我的问题。
固定资产报废时,那1000万元的代价成本哪里去了?是不是按月摊入了新产品成本?
如果是,那么摊销成本与代价成本实际上就是同一个成本,是按月摊入新产品的代价成本,摊入成本只是代价成本的别名而已。
如果不是,那么请问,1000万元的代价成本哪里去了?1000万元的摊销成本又是哪里来的?
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2018-12-26 17:35:29
wzwswswz 发表于 2018-12-26 17:31
不要回避我的问题。
固定资产报废时,那1000万元的代价成本哪里去了?是不是按月摊入了新产品成本?
如 ...
我说的很清楚:1000万元分期摊入新产品成本,每月10万元。
代价成本1000万元,摊销成本每月10万元。
固定资产没有报废,那1000万元就摊销完毕了。那固定资产用了几十年。
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2018-12-26 17:42:52
石开石 发表于 2018-12-26 17:35
我说的很清楚:1000万元分期摊入新产品成本,每月10万元。
代价成本1000万元,摊销成本每月10万元。
固 ...
固定资产没有报废,但是它的代价成本已经摊销完了,不再摊销了。
所以不管固定资产是否还可继续使用,我现在问的就是1000万元的代价成本是不是都转化为了摊销成本?

如果是,那就是1000万元的代价成本都以摊销的形式进入了新产品成本,所以,1000万元的摊销成本实际就是代价成本,是以摊销形式进入新产品的代价成本,而摊销成本不过是代价成本的别名而已。
如果不是,那么请问,1000万元的代价成本哪里去了?1000万元的摊销成本又是哪里来的?
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2018-12-26 19:16:07
wzwswswz 发表于 2018-12-26 17:42
固定资产没有报废,但是它的代价成本已经摊销完了,不再摊销了。
所以不管固定资产是否还可继续使用,我 ...
固定资产1000万元,这是代价成本。
固定资产折旧每月10万元,这是摊销成本。
或者说代价成本是未摊销前的成本,已经发生或应该发生,也是发生成本。代价成本还不属于新产品摊销成本。还没有生产,就有代价成本了。
只有产品生产出来后,代价成本才在产品中摊销,才有摊销成本。
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2018-12-26 22:48:11
石开石 发表于 2018-12-26 19:16
固定资产1000万元,这是代价成本。
固定资产折旧每月10万元,这是摊销成本。
或者说代价成本是未摊销前 ...
我现在问的就是摊销在新产品中的1000万摊销成本哪里来的?是不是来自于固定资产那1000万元代价成本?也就是,固定资产那1000万代价成本是否都转化为了新产品中的1000万摊销成本?
你要是心中没有鬼,你就直接回答是,或不是。

如果是,那就是1000万元的代价成本都以摊销的形式进入了新产品成本,所以,1000万元的摊销成本实际就是代价成本,是以摊销形式进入新产品的代价成本,而摊销成本不过是代价成本的别名而已。
如果不是,那么请问,1000万元的代价成本哪里去了?1000万元的摊销成本又是哪里来的?

你为什么到现在还不敢回答?你心中到底有什么鬼?
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2018-12-27 03:58:39
wzwswswz 发表于 2018-12-26 22:48
我现在问的就是摊销在新产品中的1000万摊销成本哪里来的?是不是来自于固定资产那1000万元代价成本?也就 ...
已经说过了。产品成本是一个月核算一次。所以说固定资产折旧每月10万元。
固定资产成本1000万元,发生成本。
固定资产折旧成本每月10万元,摊销成本。
1000万元,要分期摊销进入新产品成本。
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2018-12-27 04:09:16
wzwswswz 发表于 2018-12-26 22:48
我现在问的就是摊销在新产品中的1000万摊销成本哪里来的?是不是来自于固定资产那1000万元代价成本?也就 ...
1000万元是购买添置固定资产的代价,是这么来的。又被分期摊销进入新产品成本,每月摊销10万元。是这样慢慢去的。
1000万元,支付或应支付的代价。10万元,每月摊销进入新产品的成本。一个是生产前的事,一个是生产后的事。还不明白?
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2018-12-27 04:14:22
wzwswswz 发表于 2018-12-26 22:48
我现在问的就是摊销在新产品中的1000万摊销成本哪里来的?是不是来自于固定资产那1000万元代价成本?也就 ...
请看《成本到底是什么意义?》
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2018-12-27 07:47:14
石开石 发表于 2018-12-27 03:58
已经说过了。产品成本是一个月核算一次。所以说固定资产折旧每月10万元。
固定资产成本1000万元,发生成 ...
现在讨论的是摊销进新产品的那个成本是不是代价成本的问题,而不是代价成本是否分期分批被摊销的问题。

这就像你现在手里有1万元钱,分10个月、每个月1000元花出去。现在所问的就是你所花的总共1万元是不是你手里那1万元钱?进一步,你每月花的1000元是不是你手里1万元钱的一部分?如果不是,那么10个月后你1万元钱都不见了,哪里去了?你每个月花的1000元又是哪里来的?
你不会这1万元一次性花出去,你知道花的是这1万元钱,而分期分批花出去你就不知道花的还是这1万元钱吧?
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2018-12-27 08:12:33
石开石 发表于 2018-12-27 04:09
1000万元是购买添置固定资产的代价,是这么来的。又被分期摊销进入新产品成本,每月摊销10万元。是这样慢 ...
不要偷换概念!
成本的定义是:
(1)“为过程增值和结果有效已付出或应付出的资源代价”。
这里的过程增值和结果有效是一定要表现在新产品生产上的,所以,作为固定资产,只作为新产品生产付出的资源代价,才能属于代价成本。已经提取折旧的部分就是已经付出的代价成本;尚未提取折旧的部分,则是应该付出的代价成本。

(2)“成本是构成商品价值的重要组成部分,是商品生产中生产要素耗费的货币表现”
这里的定义表明,成本一定是要成本新产品价值组成部分的,一定是耗费在新产品生产中的生产要素的货币表现。因此,作为固定资产,只有作为生产新产品的生产要素被使用了,从而其成本只有构成了新商品价值的组成部分,这个成本才是真正的代价成本。

你脱离了固定资产在新产品生产中的使用与耗费,去扯什么代价成本,就是在偷换概念,胡说八道。
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2018-12-27 08:18:34
石开石 发表于 2018-12-27 04:14
请看《成本到底是什么意义?》
你胡编乱造的东西根本就是个垃圾,根本不用看。
会计学或会计制度已经有了成本的定义,你只需按照这个定义回答,你所说的摊销进新产品的那个成本,到底是什么“资源”的代价?到底是什么“生产要素”耗费的货币表现?

回答不了这个问题,你那个摊销成本就根本不是成本。
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2018-12-27 10:03:00
wzwswswz 发表于 2018-12-27 08:12
不要偷换概念!
成本的定义是:
(1)“为过程增值和结果有效已付出或应付出的资源代价”。
第一个定义非常准确,第二个定义不准确。
不是过程增值和结果已经实现后才计算——而是代价已经付出就计算,所以是发生成本。
过程的结果实现后,就要摊销——就是摊销成本了。
购买固定资产1000万元——发生成本;每月计提折旧10万元——摊销成本。
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2018-12-27 10:07:50
wzwswswz 发表于 2018-12-27 07:47
现在讨论的是摊销进新产品的那个成本是不是代价成本的问题,而不是代价成本是否分期分批被摊销的问题。
...
当把代价成本与摊销成本分开定义时,摊销成本不是代价成本。
代价成本未必全部摊销。
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2018-12-27 11:04:57
石开石 发表于 2018-12-27 10:03
第一个定义非常准确,第二个定义不准确。
不是过程增值和结果已经实现后才计算——而是代价已经付出就 ...
你的阅读能力就是0。
第二个定义中哪里有说“过程增值和结果实现后才计算”?

人家讲得很清楚,只要是生产中的生产要素的耗费,只要构成了商品价值的组成部分,就是成本。你说的计算只是对成本的确认,而不是不计算就没有成本。
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2018-12-27 11:07:37
石开石 发表于 2018-12-27 10:07
当把代价成本与摊销成本分开定义时,摊销成本不是代价成本。
代价成本未必全部摊销。
你就直接回答我的问题,按照成本的定义,你所说的摊销进新产品的那个成本,到底是什么“资源”的代价?到底是什么“生产要素”耗费的货币表现?

你为什么不敢回答这个问题?你心里到底有什么鬼?
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2018-12-27 12:17:24
wzwswswz 发表于 2018-12-27 11:07
你就直接回答我的问题,按照成本的定义,你所说的摊销进新产品的那个成本,到底是什么“资源”的代价?到 ...
资源主要是:原材料、辅助材料、燃料及动力、劳动资源、固定资产资源等等。
资源属于中间投入的,一般一次性摊入;资源是固定资产的,分期多次摊入。
耗费是成本这是错误的,固定资产折旧是非付现成本——只是摊销成本,是已经付出的代价的资源原值与残值之差,分期摊入新产品成本。
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2018-12-27 13:22:36
石开石 发表于 2018-12-27 12:17
资源主要是:原材料、辅助材料、燃料及动力、劳动资源、固定资产资源等等。
资源属于中间投入的,一般一 ...
你没有资格判断耗费是成本是不是错误。
既然你讲折旧是会计学概念,是会计制度的规定,那么与此相关的成本你也就必须采用会计学的定义和会计制度的规定。否则,你就是在搞双重标准。

按照会计学、会计制度的成本定义,不是生产中的“资源”代价的,不是“生产要素”耗费的货币表现的,一定不是成本。不然,你胡编乱造一个货币额,就可以摊入你的新产品成本中了。
所以,请你明确回答,你所说的摊销进新产品的那个成本,到底是什么“资源”的代价?到底是什么“生产要素”耗费的货币表现?如果回答不了,那么你这个所谓的摊入成本就是你胡编乱造的货币额,根本不是成本。

你为什么不敢回答这个问题?你心里到底有什么鬼?
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2018-12-27 17:49:58
wzwswswz 发表于 2018-12-27 13:22
你没有资格判断耗费是成本是不是错误。
既然你讲折旧是会计学概念,是会计制度的规定,那么与此相关的成 ...
资源代价已经回答——再概括回答一次:可以分为中间投入资源、固定资产资源。
中间投入资源是耗费了,固定资产资源未必耗费。
固定资产折旧不是与耗费对应,而是把固定资产原值与残值之差摊销。
你的问题是:把不一定是耗费的固定资产折旧非要说成是耗费。
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2018-12-27 22:15:53
石开石 发表于 2018-12-27 17:49
资源代价已经回答——再概括回答一次:可以分为中间投入资源、固定资产资源。
中间投入资源是耗费了,固 ...
固定资产从一投入使用就开始耗费了,怎么不耗费?机器设备运转不耗费吗?建筑物遮风挡雨不耗费吗?
就像你买了一双新鞋一样,如果没有穿坏,它的功能就不会消失;但是只要你穿上,它就开始了耗费,就有了价值牺牲。
所以,你的问题就在于没有能力分清功能的消失与耗费的不同,从而也就没有能力分清功能的消失与价值牺牲的不同。

如果你有上述的能力,那么就请你明确回答,你所说的摊销进新产品的那个成本,到底是什么“资源”的代价?到底是什么“生产要素”耗费的货币表现?如果回答不了,那么你这个所谓的摊入成本就是你胡编乱造的货币额,根本不是成本。
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2018-12-27 22:23:13
wzwswswz 发表于 2018-12-27 22:15
固定资产从一投入使用就开始耗费了,怎么不耗费?机器设备运转不耗费吗?建筑物遮风挡雨不耗费吗?
就像 ...
计提折旧的基数是原值减残值。建筑物的价值会增加,在计提折旧的时间内。折旧计提完毕,固定资产价值增加了。这不是耗费。原材料是耗费。你总是无法理解固定资产折旧的意义。摊销。
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2018-12-28 09:02:53
石开石 发表于 2018-12-27 22:23
计提折旧的基数是原值减残值。建筑物的价值会增加,在计提折旧的时间内。折旧计提完毕,固定资产价值增加 ...
看一个建筑物是否因为使用而发生价值牺牲必须与尚未使用的新建的同样建筑物作比较,而不是与供求变化或通胀以前的自己作比较。前者属于因耗费而发生的价值牺牲,后者属于因供求或通胀而发生的估值变化。折旧的依据是前者,而不是后者。

你不仅没有能力分清功能的消失与耗费的不同,从而也就没有能力分清功能的消失与价值牺牲的不同,而且也没有能力分清因耗费而产生的价值牺牲与因供求或通胀而发生的估值变化的不同。
所以,你总是用因供求或通胀发生的估值变化来否认因耗费而产生的价值牺牲,从而否认折旧与因耗费而产生的价值牺牲的内在联系。
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2018-12-28 09:52:37
wzwswswz 发表于 2018-12-28 09:02
看一个建筑物是否因为使用而发生价值牺牲必须与尚未使用的新建的同样建筑物作比较,而不是与供求变化或通 ...
折旧明显是与原值与残值之差的相关关系:年折旧=(原值-残值)/计提年限。
你能写出折旧与耗费的关系吗?
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