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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-1-1 20:26:42
1993110 发表于 2019-1-1 19:25
一个卖煎饼果子的,也是一个企业,小企业。
你说得对,只要是卖东西获利的,就是企业,就是生产者。
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2019-1-1 20:28:30
wzwswswz 发表于 2019-1-1 19:59
大家都知道的常识是凡生产的主体都是生产者,不管是企业还是独立生产的个人。
不然,你就是说曼昆、萨缪 ...
请阅读曼昆《微观经济学》第七章:消费者、生产者与市场效率,看看生产者是什么意思。
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2019-1-1 20:29:40
wzwswswz 发表于 2019-1-1 19:59
大家都知道的常识是凡生产的主体都是生产者,不管是企业还是独立生产的个人。
不然,你就是说曼昆、萨缪 ...
人家有常识,是你没有。人家的说的生产者都是卖者。
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2019-1-1 20:31:05
wzwswswz 发表于 2019-1-1 20:02
你根本就拿不出经济学的定义来,就会望文生义的胡说八道。

那也难怪,因为你只看得见词语的表象,根 ...
不读书,就是这样自以为是。我现在正在读曼昆的《微观经济学》,我发现我的理解没有错,错的是你。
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2019-1-1 20:44:23
石开石 发表于 2019-1-1 20:28
请阅读曼昆《微观经济学》第七章:消费者、生产者与市场效率,看看生产者是什么意思。
就在这一章中,曼昆举了四个油漆工的例子来说明生产者剩余,你看不见吗?
这就是曼昆把独立生产的个人也包括在生产者外延之内的明证。
你能说这四个油漆工不是生产者吗?
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2019-1-1 21:27:23
wzwswswz 发表于 2019-1-1 20:44
就在这一章中,曼昆举了四个油漆工的例子来说明生产者剩余,你看不见吗?
这就是曼昆把独立生产的个人也 ...
都谈成本与价格了,这是企业性质,你真不懂吗?
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2019-1-1 21:37:48
石开石 发表于 2019-1-1 20:26
你说得对,只要是卖东西获利的,就是企业,就是生产者。
企业的职工,也是生产者。
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2019-1-1 21:51:01
石开石 发表于 2019-1-1 20:29
人家有常识,是你没有。人家的说的生产者都是卖者。
真不要脸!
你看看曼昆第三章相互依存性与贸易的好处中的几张表——
在表3后就有“如果农民和牧牛人选择自给自足,而不是相互贸易,那么,每个人消费的就是他所生产的。”这里说的生产者都是卖者吗?

在表3-2中又专门比较了农民与牧牛人之间没有贸易与有贸易的区别。在没有贸易的情况下他们也都是卖者吗?

接下来,曼昆又引入了绝对优势的概念:“生产者生产一种物品所需要的投入量较少,就可以说该生产者在生产这种物品中有绝对优势。在我们的例子中,牧牛人无论在生产土豆还是生产牛肉中都有绝对优势,因为它生产一单位这两种物品需要的时间少于农民。”
这里所说的例子就是表3-2中的例子,这种优势与农民和牧牛人之间是否有贸易是完全无关的。也就是说,不是因为他们之间有了贸易,成为了生产者,牧牛人才在两种生产中有了绝对优势。而是相反,因为牧牛人本来就是具有绝对优势的生产者,农民本来就是没有绝对优势的生产者;如果他们还有了各自的比较优势,他们才有可能去选择相互贸易。当然,他们也有可能不选择相互贸易,但他们依然是各自具有比较优势的生产者。

所以,一定要把生产者说成是卖者,不仅是你缺乏常识的表现,更是你睁着眼睛说瞎话,胡说八道的表现。
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2019-1-1 21:52:44
1993110 发表于 2019-1-1 21:37
企业的职工,也是生产者。
企业的职工经济学一般称为劳动者。
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2019-1-1 21:54:07
石开石 发表于 2019-1-1 21:52
企业的职工经济学一般称为劳动者。
劳动者不是生产者?
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2019-1-1 21:54:31
石开石 发表于 2019-1-1 20:31
不读书,就是这样自以为是。我现在正在读曼昆的《微观经济学》,我发现我的理解没有错,错的是你。
不读书的恰恰是你!
当然,还有一种可能,那就是你的理解能力太差,曼昆对生产者表达得如此清晰,你竟然还会不知道生产者也包括了独立生产且自给自足个人的。
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2019-1-1 21:55:11
wzwswswz 发表于 2019-1-1 21:51
真不要脸!
你看看曼昆第三章相互依存性与贸易的好处中的几张表——
在表3后就有“如果农民和牧牛人选择 ...
自己自足的不是生产者,出售商品的才是生产者。这是常识。
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2019-1-1 21:57:08
1993110 发表于 2019-1-1 21:54
劳动者不是生产者?
劳动者不是企业——生产者。
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2019-1-1 21:58:18
石开石 发表于 2019-1-1 21:27
都谈成本与价格了,这是企业性质,你真不懂吗?
油漆工不是个人吗?你能说曼昆认为油漆工不是生产者,只是油漆工个体户才是生产者吗?那你不是睁着眼睛说瞎话又是什么?
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2019-1-1 21:58:28
wzwswswz 发表于 2019-1-1 21:54
不读书的恰恰是你!
当然,还有一种可能,那就是你的理解能力太差,曼昆对生产者表达得如此清晰,你竟 ...
看了书还不知错,很不好。
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2019-1-1 21:59:08
石开石 发表于 2019-1-1 21:57
劳动者不是企业——生产者。
劳动者不是企业,所以劳动者不生产东西吗?


劳动者不是企业这个生产者,所以,劳动者就不生产任何东西了?


通常说企业职工是劳动者,所以,企业职工不是生产东西的?
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2019-1-1 21:59:45
石开石 发表于 2019-1-1 21:55
自己自足的不是生产者,出售商品的才是生产者。这是常识。
常识个屁。你家的常识?

原始社会,部落成员不生产猎物?
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2019-1-1 22:01:01
石开石 发表于 2019-1-1 21:55
自己自足的不是生产者,出售商品的才是生产者。这是常识。
我所引的曼昆的话足以说明,曼昆可没有你这样的常识。
所以,你所谓的常识就是你这个毫无常识之人以为的常识。
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2019-1-1 22:01:22
石开石 发表于 2019-1-1 21:55
自己自足的不是生产者,出售商品的才是生产者。这是常识。
贩子也出售商品,他是生产者了?


企业生产并且提供商品,所以说,被提供出来的商品,是这个企业生产的,企业是生产者,而贩子不是,消费者也不是。


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2019-1-1 22:02:42
石开石 发表于 2019-1-1 21:55
自己自足的不是生产者,出售商品的才是生产者。这是常识。
石开石他是个搅事棍,本来是常识,他非得搅事,搅成宇宙前沿第一号创新,石氏创新。
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2019-1-1 22:03:02
wzwswswz 发表于 2019-1-1 21:58
油漆工不是个人吗?你能说曼昆认为油漆工不是生产者,只是油漆工个体户才是生产者吗?那你不是睁着眼睛 ...
油漆工如果是被雇佣的,就不是生产者。但油漆工与理发师一样,是提供劳务产品的,是生产者。
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2019-1-1 22:04:19
1993110 发表于 2019-1-1 21:59
常识个屁。你家的常识?

原始社会,部落成员不生产猎物?
去学学微观经济学再说话,不要用汉语语义理解经济学概念。
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2019-1-1 22:05:38
wzwswswz 发表于 2019-1-1 22:01
我所引的曼昆的话足以说明,曼昆可没有你这样的常识。
所以,你所谓的常识就是你这个毫无常识之人以为的 ...
曼昆知道,你不知道。消费者与生产者是一对概念。家庭与企业也是一对概念。
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2019-1-1 22:05:52
石开石 发表于 2019-1-1 22:03
油漆工如果是被雇佣的,就不是生产者。但油漆工与理发师一样,是提供劳务产品的,是生产者。
油漆工不是企业,所以,就不是企业这个生产者。

油漆工生产漆器,所以,就是漆器的生产者。


所谓生产者,是多义词而已。你这个搅事棍,搅得光溜溜的。

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2019-1-1 22:06:44
石开石 发表于 2019-1-1 21:58
看了书还不知错,很不好。
你说的正是你自己!
“生产者生产一种物品所需要的投入量较少,就可以说该生产者在生产这种物品中有绝对优势。在我们的例子中,牧牛人无论在生产土豆还是生产牛肉中都有绝对优势,因为它生产一单位这两种物品需要的时间少于农民。”这句话中的生产者专门指相互贸易时的农民和牧牛人吗?在没有贸易的情况下,牧牛人就不存在绝对优势吗?

这么简单的话都理解不了,怎么能让人相信你这个经济师不是个冒牌货?
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2019-1-1 22:07:40
1993110 发表于 2019-1-1 22:01
贩子也出售商品,他是生产者了?
生产产品出售获利的单位是企业,是生产者。
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2019-1-1 22:09:07
石开石 发表于 2019-1-1 22:07
生产产品出售获利的单位是企业,是生产者。
企业内生产产品的,是谁啊?
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2019-1-1 22:09:59
石开石 发表于 2019-1-1 22:04
去学学微观经济学再说话,不要用汉语语义理解经济学概念。
你学过微观经济学了啊?

生产者,这不是汉语词汇啊?
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2019-1-1 22:10:30
石开石 发表于 2019-1-1 22:03
油漆工如果是被雇佣的,就不是生产者。但油漆工与理发师一样,是提供劳务产品的,是生产者。
你不是看了曼昆的经济学吗?油漆工是不是雇佣的你不知道吗?不知道就再去好好看一看。

这里的事实就是,曼昆就是把四个油漆工看成了生产者,这就证明了你的生产者不包括独立生产的生产者就是胡说八道。
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2019-1-1 22:13:05
wzwswswz 发表于 2019-1-1 22:10
你不是看了曼昆的经济学吗?油漆工是不是雇佣的你不知道吗?不知道就再去好好看一看。

这里的事实就是 ...
油漆工是出卖劳务获得收入,不是被雇佣付工资。
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