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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-1-4 08:44:18
YYSRR 发表于 2019-1-3 22:41
马克思以及世界上所有人都可以有耗费最小化思想,而每一个人对耗费最小化思想的思考和运用是不同的 ...
既然每一个人都可以有自己的耗费最小化思想,为什么黄焕金偏要说耗费最小化思想就是他的发明?为什么要说别人的都是跟他学的?甚至还说出“马克思何以证明不是照抄我的耗费最小化的思想?”“我的卓越之处真是太卓越了:判断出马克思没有耗费最小化的理论,因为要是他有的话,那就是替资本主义的存在辩护。”这种无知而又不要脸的话来?!

对于这样一个无知的人,我不拿出马克思的原话来怎么能够证明他的无知?你凭什么说我这就是“通篇都在抄袭别人的东西”?!
对于这样一个叫嚣马克思抄袭他思想的人,我当然要以牙坏牙。你凭什么说我是对他发动无端攻击?!

上述事实我早在第9楼就告诉你了,并且明确说,“你在不了解事实的情况下去帮着hhj说话,我不想责怪你。”为什么到了现在,你还不顾事实对我进行无端攻击?你是不是也想帮着他不要脸?
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2019-1-4 08:47:49
YYSRR 发表于 2019-1-3 22:41
马克思以及世界上所有人都可以有耗费最小化思想,而每一个人对耗费最小化思想的思考和运用是不同的 ...
你懂不懂学术?一个人一辈子就只能有一种思想?有了阶级斗争思想就不能有耗费最小化思想?谁规定的?你拿出证据来!
马克思之所以有阶级斗争思想,恰恰是因为资本扭曲了耗费的最小化,并且经常性地大规模地破坏耗费的最小化,你懂不懂?
以为有了阶级斗争思想就不会有耗费最小化思想,恰恰证明了你的无知。

既然你认为马克思没有耗费最小化思想,那么你就我主贴中所引的马克思的论述来证明一下,它们为什么不是耗费最小化思想?
你要是证明不了,那你就是一个真正的文痞垃圾。
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2019-1-4 08:57:54
YYSRR 发表于 2019-1-3 22:41
马克思以及世界上所有人都可以有耗费最小化思想,而每一个人对耗费最小化思想的思考和运用是不同的 ...
你不是说“黄焕金在他的价值理论中一开始就阐明耗费最小化对整个人类的生存与发展的意义,耗费最小化关乎人类的生存与发展,这就是黄焕金对耗费最小化思想的深刻运用与思考。”
那你就来帮他回答一下他所不敢回答的问题:
第一,他所说的“耗费”指的是什么?
第二,他所说的耗费“小”又指的是什么?
第三,到底怎样才是他所说的“耗费最小化”?
另外,第四,你说的他所阐明的“耗费最小化对整个人类的生存与发展的意义”是什么?为什么“耗费最小化关乎人类的生存与发展”?

回答了以后,我就告诉你他的这些东西根本就不是他发明的东西。
你要是回答不了这些问题,或者不敢回答,那么你就是一个文痞垃圾。
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2019-1-4 08:57:57
wzwswswz 发表于 2019-1-3 11:44
雇佣劳动的生产方式与非雇佣劳动的生产方式就是有质的区别,这是一个事实,因而就可以用区别于后者的概念 ...
有质的区分并不等于本质的区分。在我的思想论里,对质(严格来讲是“质的规定”)与本质是有详尽阐述的。
因而,资本主义的雇佣劳动的质的规定,只是资本主义的本质的各种质的不同规定而已。因而,资本主义的雇佣劳动的消灭,并不等于资本主义消灭了。
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2019-1-4 09:14:02
YYSRR 发表于 2019-1-3 22:41
马克思以及世界上所有人都可以有耗费最小化思想,而每一个人对耗费最小化思想的思考和运用是不同的 ...
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对呀。我讲过了,就算同一句话,不同的人所表达的意思是不一样的。就象哲人讲:人不可能两次踏进同一条河流。这说明,硬讲我的耗费最小化与马克思的一个样,是不是无知,就是别有用心。
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2019-1-4 09:22:44
而马克思的劳资对抗观点也是片面与错误的,因为劳资同一才是主要的,对抗是次要的。否则,劳资双方所结成的企业就会崩溃。因为一种以对抗为主的组织,难道不会崩溃吗?
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2019-1-4 09:24:31
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:57
你不是说“黄焕金在他的价值理论中一开始就阐明耗费最小化对整个人类的生存与发展的意义,耗费最小化关乎 ...
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去看我的《耗费补偿价值论》呀,里面有非常卓越的阐述。你要是不想了解别人的东西,也就没有资格说别人的事。
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2019-1-4 09:25:20
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:47
你懂不懂学术?一个人一辈子就只能有一种思想?有了阶级斗争思想就不能有耗费最小化思想?谁规定的?你拿 ...
问一个问题:什么叫思想?
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2019-1-4 09:26:45
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:47
你懂不懂学术?一个人一辈子就只能有一种思想?有了阶级斗争思想就不能有耗费最小化思想?谁规定的?你拿 ...
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自从有人类以来,资本都是促进耗费最小化的最重要的形式。因此你的所讲,何以成立?
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2019-1-4 09:28:20
hhj 发表于 2019-1-4 08:57
有质的区分并不等于本质的区分。在我的思想论里,对质(严格来讲是“质的规定”)与本质是有详尽阐述的。 ...
是不是本质不是由你来规定的!
不同的事物之间可以有不止一处的质的不同,其中最根本的那个质的不同就是本质的不同。在这个意义上,任何两种不同的事物,就他们的不同来说,一定是有本质不同的。也就是说,与事物以及事物的质是分层次的一样,事物的本质也是分层次的。

例如,人的本质与其他动物的本质是不同的,但人作为动物又与其他动物有着共同的本质,这种共同的本质又是与植物、微生物的本质是不同的。等等。

所以,以雇佣劳动为特征的生产方式与原始生产方式、奴隶制生产方式、封建制生产方式、简单商品生产方式相比,不仅有质的不同,而且其中最根本的那个质的不同,就是本质的不同。
不然,你何以区分以雇佣劳动为特征的生产方式与其他的生产方式?

以雇佣劳动为特征的生产方式与其他生产方式具有本质的不同是客观存在的,绝不会因为它与其他生产方式有着共同的、区别于动物生存方式的本质而不存在。
至于你把以雇佣劳动为特征的生产方式叫做资本主义还是叫做其他什么,那只是一个语言形式问题,绝不会改变上面的本质关系。

你既然提出了资本主义的本质问题,那么你就必须说明你这个“资本主义”的本质到底是什么?它与原始生产方式、奴隶制生产方式、封建制生产方式、简单商品生产方式以及以雇佣劳动为特征的生产方式到底有何本质区别。
如果你所说的那个“资本主义”的本质不过是所有这些生产方式的共同的本质,那么你不过是把人类生产方式贴上了一个“资本主义”的标签而已,那你就根本否定不了马克思所说的那个资本主义的本质。
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2019-1-4 09:28:55
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:44
既然每一个人都可以有自己的耗费最小化思想,为什么黄焕金偏要说耗费最小化思想就是他的发明?为什么要 ...
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在你不了解我的情况下,就乱讲马克思的与我的一个样,这个算不算你所谓的“不顾事实”?
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2019-1-4 09:30:16
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:44
既然每一个人都可以有自己的耗费最小化思想,为什么黄焕金偏要说耗费最小化思想就是他的发明?为什么要 ...
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对呀,我的耗费最小化是我的发明。这个有什么错吗?
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2019-1-4 09:30:27
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:44
既然每一个人都可以有自己的耗费最小化思想,为什么黄焕金偏要说耗费最小化思想就是他的发明?为什么要 ...
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对呀,我的耗费最小化是我的发明。这个有什么错吗?
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2019-1-4 09:33:38
wzwswswz 发表于 2019-1-4 08:44
既然每一个人都可以有自己的耗费最小化思想,为什么黄焕金偏要说耗费最小化思想就是他的发明?为什么要 ...
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呵呵,100多年历史已经证明,我所说的只能是事实与深刻的卓越之见。为什么资本主义没灭亡?因为资本主义并不是马克思的那个资本主义。马克思没深刻认识到资本主义的自我发展与完善的特征。
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2019-1-4 09:33:38
hhj 发表于 2019-1-4 09:14
对呀。我讲过了,就算同一句话,不同的人所表达的意思是不一样的。就象哲人讲:人不可能两次踏进同一条河 ...
我不反对你的耗费最小化可以与马克思的不同。但如果耗费最小化思想的最核心的东西与马克思一样,那么你这个最核心的东西就是抄袭马克思的。
所以,我才要你回答:
第一,你所说的“耗费”指的是什么?
第二,你所说的耗费“小”又指的是什么?
第三,到底怎样才是你所说的“耗费最小化”?

你如果不是心中有鬼,你为什么不敢回答呢?
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2019-1-4 09:37:09
wzwswswz 发表于 2019-1-3 12:24
抄袭就是抄袭!你以为搞了一个抄袭的大杂烩,再换一个标签,你的抄袭就不是抄袭了?
呵呵,丧心病狂,但也没用。与其讲是我抄了马克思的,不如讲是马克思抄我的。
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2019-1-4 09:37:56
hhj 发表于 2019-1-4 09:24
去看我的《耗费补偿价值论》呀,里面有非常卓越的阐述。你要是不想了解别人的东西,也就没有资格说别人的 ...
我说过了,你那个又臭又长的东西我根本不感兴趣。现在需要确认你的耗费最小化思想中最核心的东西是不是抄袭马克思的,所以,需要你对你的东西进行概括。
你是不是没有能力对你自己的东西进行概括?还是你自己心中有鬼不敢回答?
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2019-1-4 09:38:10
wzwswswz 发表于 2019-1-3 11:47
我也讲得很清楚,是不是客观存在是不可能用推理来改变的。
假设有人用推理证明了你没有嘴巴,那你事实上 ...
事实是:资本主义灭亡了吗?
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2019-1-4 09:38:40
wzwswswz 发表于 2019-1-3 11:51
你已经在158楼给出了你的思想论的主要内容,不是吗?一看这个主要内容我就可以断定它一定是一个抄袭的大杂 ...
你懂什么是主要内容吗?
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2019-1-4 09:39:06
wzwswswz 发表于 2019-1-3 11:51
你已经在158楼给出了你的思想论的主要内容,不是吗?一看这个主要内容我就可以断定它一定是一个抄袭的大杂 ...
你懂什么是主要内容吗?
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2019-1-4 09:41:33
hhj 发表于 2019-1-4 09:24
去看我的《耗费补偿价值论》呀,里面有非常卓越的阐述。你要是不想了解别人的东西,也就没有资格说别人的 ...
你是YYSRR吗?
YYSRR替你作辩护,那他一定是非常了解你的耗费最小化的,我当然要让他来回答。如果他回答不了,或者不敢回答,那他就是一个文痞垃圾。
你代替得了他吗?
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2019-1-4 09:43:38
hhj 发表于 2019-1-4 09:26
自从有人类以来,资本都是促进耗费最小化的最重要的形式。因此你的所讲,何以成立?
资本发展的历史早已提供了相关证据,你不了解这些历史吗?
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2019-1-4 09:59:37
wzwswswz 发表于 2019-1-4 09:43
资本发展的历史早已提供了相关证据,你不了解这些历史吗?
你只是看到了次要的负面作用,我讲过了,资本的正面作用是主要的。而一切发展,都是有代价的。
看来,你这种背书虫真是不懂考虑事情。
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2019-1-4 10:00:22
hhj 发表于 2019-1-4 09:28
在你不了解我的情况下,就乱讲马克思的与我的一个样,这个算不算你所谓的“不顾事实”?
你了解马克思,那我说马克思早就有耗费最小化思想,你为什么要否认?为什么要说马克思是照抄了你的?你这岂止是不顾事实,简直就是无耻了。
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2019-1-4 10:01:04
hhj 发表于 2019-1-4 09:37
呵呵,丧心病狂,但也没用。与其讲是我抄了马克思的,不如讲是马克思抄我的。
你就是个不要脸的东西!
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2019-1-4 10:02:03
wzwswswz 发表于 2019-1-4 09:41
你是YYSRR吗?
YYSRR替你作辩护,那他一定是非常了解你的耗费最小化的,我当然要让他来回答。如果他回答 ...
你当然是个文痞垃圾了,因为你在不了解别人的东西的情况下,硬讲什么。呵呵,你确实是个文痞垃圾!
难道还有人更这么文痞垃圾的吗?你想对我的所发言,基本条件就是要了解我的理论体系。没有调查就没有发言权嘛。
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2019-1-4 10:04:06
wzwswswz 发表于 2019-1-4 09:37
我说过了,你那个又臭又长的东西我根本不感兴趣。现在需要确认你的耗费最小化思想中最核心的东西是不是抄 ...
这只能证明你是个文痞垃圾,而已!呵呵
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2019-1-4 10:05:13
hhj 发表于 2019-1-4 09:38
事实是:资本主义灭亡了吗?
你没有死就等于你不必然死吗?

再说,马克思所说的那个资本主义已经在很大程度上灭亡了。不然,你为什么不敢回答我的问题:大量雇佣童工的资本主义没有灭亡吗?让工人每天劳动十几、甚至二十小时的资本主义没有灭亡吗?不给工人提供劳动保护、工人伤残没有保障的资本主义没有灭亡吗?工人退休、疾病没有社会保障的资本主义没有灭亡吗?不实行累进的个人所得税和遗产税的资本主义没有灭亡吗?资本相互兼并导致垄断的资本主义没有灭亡吗?没有国家干预调节的资本主义没有灭亡吗?
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2019-1-4 10:05:29
wzwswswz 发表于 2019-1-4 09:33
我不反对你的耗费最小化可以与马克思的不同。但如果耗费最小化思想的最核心的东西与马克思一样,那么你这 ...
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2019-1-4 10:07:23
hhj 发表于 2019-1-4 09:38
你懂什么是主要内容吗?
不是主要内容,你给出来做什么?
就凭你给出的那些东西,我就知道你又拼凑了一个抄袭的大杂烩。你否认得了吗?
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