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资本家的工作是配置资源和创新
sdhb
2019-1-4 11:32:05
天知地知 发表于 2019-1-4 11:23
过去计划经济时代，投资的钱是不要利息的。
--------
瞪眼说瞎话。
不要混淆了。
计划经济时代，投资款是不要付利息的，这是事实。 地方拿了投资的钱，马上投资造厂，把钱用光。每次都投资过度。中央没办法又只好把投资权拿回来。每次都是这样。适当的利息是合理配置资源所必须的。 你眼光狭小，不看全局。
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天知地知
2019-1-4 11:34:59
sdhb 发表于 2019-1-4 11:32
不要混淆了。
计划经济时代，投资款是不要付利息的，这是事实。 地方拿了投资的钱，马上投资造成，把钱 ...
计划经济时代，投资款是不要付利息的，这是事实。
---------
瞪眼说瞎话！投资款也不是天上掉下来的，不要利息，拿什么给储户发利息？
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天知地知
2019-1-4 11:36:33
sdhb 发表于 2019-1-4 11:32
不要混淆了。
计划经济时代，投资款是不要付利息的，这是事实。 地方拿了投资的钱，马上投资造成，把钱 ...
美国也有计划经济时代？大萧条也是计划经济没有利息造成的？
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sdhb
2019-1-4 11:36:38
天知地知 发表于 2019-1-4 11:26
凭借已有的钱坐收利息，不会促进创新，也不会配置资源，不能促进经济发展，只会养寄生虫而已。

市场经 ...
我已经和你说过很多遍了，资本家是因为会配置资源，才成为资本家的。 当初是一小笔投资，一小笔投资慢慢做大的。原始资本不是天上掉下来的。这个全世界都是一样的。 人家资本小的时候，你看不见。等人家资本多了，你看见了，以为人家是天生就有钱。不是这么一回事。
你又不懂现代经济学，不懂资源配置，自己瞎想。

寄生虫只会败家。成不了资本家的。
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天知地知
2019-1-4 11:38:41
sdhb 发表于 2019-1-4 11:36
我已经和你说过很多遍了，资本家是因为会配置资源，才成为资本家的。 当初是一小笔投资，一小笔投资慢慢做 ...
那是你自己胡编烂造。
只要有钱就能成为资本家，小投资小剥削，大投资大剥削。
原始资本不是天上掉下来的，可以是偷来的，抢来的，卖肉换来的。。。。
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sdhb
2019-1-4 11:44:05
天知地知 发表于 2019-1-4 11:38
那是你自己胡编烂造。
只要有钱就能成为资本家，小投资小剥削，大投资大剥削。
原始资本不是天上掉下来 ...
大多数资本家都是合法积累资本的，不是偷，不是抢，不是卖肉得来的。这是事实。
第1代资本家都是先会投资，通过多个成功的投资才慢慢积累起较大资本的。 不会投资，有钱也败光。这是事实。
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天知地知
2019-1-4 11:49:08
sdhb 发表于 2019-1-4 11:44
大多数资本家都是合法积累资本的，不是偷，不是抢，不是卖肉得来的。这是事实。
第1代资本家都是先会投资 ...
合法不代表不剥削，现行法律允许剥削，保护剥削。
小投资小剥削，大投资大剥削，成功的投资就是成功的剥削。
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sdhb
2019-1-4 11:54:24
天知地知 发表于 2019-1-4 11:49
合法不代表不剥削，现行法律允许剥削，保护剥削。
小投资小剥削，大投资大剥削，成功的投资就是成功的剥 ...
你说人家剥削，要有证据的。你把账算出来。账算不出来，就不要瞎讲。

另外，资本家不是主要靠利息来赚钱的。资本家靠的是自己直接投资（就是直接配置资源）来赚钱的。
原始资本更不是靠收利息积累起来的。
你搞错了。用收利息来说资本家是寄生虫是不能成立的。因为： 1 收利息不是剥削，2 收利息不是资本家的主要投资活动。3. 适当的利息是合理配置资源所必须的。
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天知地知
2019-1-4 11:57:55
sdhb 发表于 2019-1-4 11:54
你说人家剥削，要有证据的。你把账算出来。账算不出来，就不要瞎讲。

另外，资本家不是主要靠利息来赚 ...
1 收利息不是剥削，
--------
收利息是凭借资本勒索社会，是不劳而获，就是剥削。

2 收利息不是资本家的主要投资活动。
-----
坐收利息是资本家的唯一职能。
其他的好事儿都是劳动者干的。
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sdhb
2019-1-4 12:11:11
天知地知 发表于 2019-1-4 11:57
1 收利息不是剥削，
--------
收利息是凭借资本勒索社会，是不劳而获，就是剥削。
投资是劳动，资本家因为擅长于投资这个劳动，才能成为资本家。 这是事实。

你不懂投资，不要说人家不劳动。
你在实践和理论2方面都是不了解现代市场经济的，不要瞎说。 去多看几遍主贴。

多想想怎样促进创新，和合理配置资源；不要老想拿别人口袋里的钱。
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天知地知
2019-1-4 12:16:24
sdhb 发表于 2019-1-4 12:11
投资是劳动，资本家因为擅长于投资这个劳动，才能成为资本家。 这是事实。

你不懂投资，不要说人家不劳 ...
投资是劳动，资本家因为擅长于投资这个劳动，才能成为资本家。 这是事实。
---------
这是你往资本家脸上贴金。
资本家的唯一职能就是坐收利息，其他的好事儿都是劳动者办的。
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sdhb
2019-1-4 12:19:35
天知地知 发表于 2019-1-4 12:16
投资是劳动，资本家因为擅长于投资这个劳动，才能成为资本家。 这是事实。
---------
这是你往资本家脸 ...
你不懂现代经济，就想拿资本家口袋里的钱，所以妖魔化资本家。
资本家的投资劳动对发展经济有举足轻重的引领作用的，他们代表了先进的生产力，先进的文化，最广大群众的利益。 反对他们就是发对发展，也就是反动派。
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天知地知
2019-1-4 12:27:24
sdhb 发表于 2019-1-4 12:19
你不懂现代经济，就想拿资本家口袋里的钱，所以妖魔化资本家。
资本家的投资劳动对发展经济有举足轻重的 ...
哈哈，你在这里喊口号有什么用？你把所有的好事都贴到资本家身上有什么用？

你能否认凭借资本所有权可以坐收利息吗？
资本家只是这种行为的人格化而已，我反对的就是这种行为，废除的是利息——资本报酬。
你无论再翻出什么劳动，都跟资本家无关，都是劳动者的职能，该拿多少报酬就拿好了，我又不反对劳动取酬！

还是早就教你的：对事不对人。
而你到现在都没有入门，哈哈，这资质真是没谁了。
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sdhb
2019-1-4 12:55:19
天知地知 发表于 2019-1-4 12:27
哈哈，你在这里喊口号有什么用？你把所有的好事都贴到资本家身上有什么用？

你能否认凭借资本所有权可 ...
投资就是劳动，所以资本家是劳动者。你不懂资本家的劳动，不要说资本家不劳动。
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天知地知
2019-1-4 13:08:27
sdhb 发表于 2019-1-4 12:55
投资就是劳动，所以资本家是劳动者。你不懂资本家的劳动，不要说资本家不劳动。
这是你浑水摸鱼的老伎俩了。

投资是劳动，那你就凭你的劳动去挣钱，不要凭资本挣钱。
你可以写“某某项目可行性分析”，“某某项目未来若干年现金流分析预测”，“某某行业未来若干年发展前景预测”，只要你水平够高，我相信能卖个好价钱。
要是写不出来，或写出来没人愿意看，那就不要吹嘘自己劳动！即使劳动，那也是一文不值的劳动！
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sdhb
2019-1-5 07:46:09
天知地知 发表于 2019-1-4 13:08
这是你浑水摸鱼的老伎俩了。

投资是劳动，那你就凭你的劳动去挣钱，不要凭资本挣钱。
抽象要正确反映客观事物的本质属性，不要错误的抽象，把本质属性去掉了。资本家的本质属性是具有强大的投资能力的投资者（投资高手）。不然成不了有较大资本的资本家。

收利息连通胀都跑不过，靠收利息是积累不起原始资本的，资本家的本质特征不是收利息。不会投资的才收利息。例如，小老百姓把钱存银行。

讨论资本家，不能用利息，电影明星，原始资本是抢来的等等这些非代表性的例子的。资本家就是投资高手，这是有代表性的，因为，资本家群体中的大多数是这样的。 投资主要是配置资源（直接投资），不是收利息。

资本家投资时不但用自己的钱，还常常付利息借别人的钱来投资，这样如果预判是正确的话，收益大。所以，不要说资本家收利息，实际资本家付利息的时候多的是；例如，融资融券。

有个道理很简单的。钱是人家的，不能给你白用。给你白用，人家自己用算了。你要用他人的钱，当然要给报酬。
你不想给报酬，你自己去赚，不要向别人借。
你不去借钱，就没有利息这件事。
讲到底，就是看别人有钱，自己眼红，想去抢。瞎编理由。你想钱多，自己努力做投资高手，用不了多久，你也会有很多钱。没本事做，就想抢别人的，这样不对的。
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天知地知
2019-1-5 11:57:37
sdhb 发表于 2019-1-5 07:46
抽象要正确反映客观事物的本质属性，不要错误的抽象，把本质属性去掉了。资本家的本质属性是具有强大的投 ...
资本家的本质属性是具有强大的投资能力的投资者（投资高手）。不然成不了有较大资本的资本家。
-------
投资高手可以成为大资本家，但这恰恰说明投资高手不是资本家。

收利息连通胀都跑不过，靠收利息是积累不起原始资本的，资本家的本质特征不是收利息。不会投资的才收利息。例如，小老百姓把钱存银行。
-------
存银行也是一种投资。

讨论资本家，不能用利息，电影明星，原始资本是抢来的等等这些非代表性的例子的。资本家就是投资高手，这是有代表性的，因为，资本家群体中的大多数是这样的。 投资主要是配置资源（直接投资），不是收利息。
-------------
明星的例子是要告诉你，某某能成为资本家，不能推出某某=资本家。
这是基本的逻辑。

不要跟我扯什么代表性，资本的来历五花八门，但我根本不讨论这个问题，我讨论的是废除资本的利息！
是你一直打岔，总是讨论资本的来历。

资本家投资时不但用自己的钱，还常常付利息借别人的钱来投资，这样如果预判是正确的话，收益大。所以，不要说资本家收利息，实际资本家付利息的时候多的是；例如，融资融券。
----------
哈哈，收利息的才是资本家，借给别人钱的人才是资本家！你搞错了对象了。
用别人的钱投资，那是投资高手，投资劳动者。

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天知地知
2019-1-5 12:03:17
sdhb 发表于 2019-1-5 07:46
抽象要正确反映客观事物的本质属性，不要错误的抽象，把本质属性去掉了。资本家的本质属性是具有强大的投 ...
有个道理很简单的。钱是人家的，不能给你白用。给你白用，人家自己用算了。你要用他人的钱，当然要给报酬。
-------------
哈哈，你终于开窍了，你终于知道什么是资本报酬——利息了。

不要扯什么投资高手了，那都是无关问题，你把资本家和投资高手混为一谈也是没有用的，我说过了，经济学是对事不对人！评判的是行为！

问题就出在这里，我所谓的资本家剥削，实际上就是说，这样的一种行为是剥削：
钱是我的，不管别人用来做什么，你拿去配置资源也好，拿去消费也好，拿去看病也好。。。反正就得给我报酬——利息。

拜托，不要再跑题了。
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sdhb
2019-1-5 12:28:55
天知地知 发表于 2019-1-5 12:03
有个道理很简单的。钱是人家的，不能给你白用。给你白用，人家自己用算了。你要用他人的钱，当然要给报酬 ...
你的错误的前提，
1. 资本家的钱是天上掉下来的 （事实上，绝大多数资本家的钱是通过投资赚来的。）
2. 资本家靠利息赚钱。  （事实上，资本家不靠利息赚钱，靠利息是赚不到钱的） 老百姓才收利息。
你不懂现代经济，不做实事的。所以，想事情不是从怎样才能更好的促进创新，促进经济发展，出发的。就想从富人口袋里多拿点钱出来。 这是和你不了解资本家群体有关的，因为不了解，以为他们成天在玩，实际不是这样的。资本家平时最关心的就是哪里有投资机会，这是每天主要的话题。 找不到投资机会，就要发愁了。 懂吗？

-----------------------------------------
你把资本家想象成纯粹靠利息过活。这个不是事实。

--------------------------------------------
还有一个有关的，就是现阶段，私有制是否合理？
如果私有制是合理的，收利息是理所当然的。

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1993110
2019-1-5 14:13:16
sdhb 发表于 2019-1-4 12:55
投资就是劳动，所以资本家是劳动者。你不懂资本家的劳动，不要说资本家不劳动。
小撒就是公主，所以小撒就是格格。你不懂公主的病，不要说大堂格格不是格格。


狗狗就是羔羊，所以山羊也是狗狗，狗狗也是绵羊。你不懂兽医学，不要说犬科不是羊科。
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张建平
2019-1-5 16:45:36
资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择手段。
所谓“资源配置”“创新”，纯属阿谀奉承之献媚之说辞。
资本家只会干能把资源“配置”到自己手中的那些事情。
资本家的“创新”就是开发创造自己的利润的新增长点。
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天知地知
2019-1-5 16:53:03
sdhb 发表于 2019-1-5 12:28
你的错误的前提，
1. 资本家的钱是天上掉下来的 （事实上，绝大多数资本家的钱是通过投资赚来的。）
2. ...
1. 资本家的钱是天上掉下来的 （事实上，绝大多数资本家的钱是通过投资赚来的。）
--------
我根本没有这个前提，我不管资本家的钱从哪里来，我只管他该不该收取利息。是你在一直打岔，纠结于资本家的钱从何而来。

2. 资本家靠利息赚钱。  （事实上，资本家不靠利息赚钱，靠利息是赚不到钱的） 老百姓才收利息。
-----------
利息不是钱？
老百姓收利息，老百姓就是资本家。

你把资本家想象成纯粹靠利息过活。这个不是事实。
-------
这个更可笑，我哪里管资本家靠什么过活呀，我只问他凭什么收利息。
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天知地知
2019-1-5 16:56:08
sdhb 发表于 2019-1-5 12:28
你的错误的前提，
1. 资本家的钱是天上掉下来的 （事实上，绝大多数资本家的钱是通过投资赚来的。）
2. ...
还有一个有关的，就是现阶段，私有制是否合理？
如果私有制是合理的，收利息是理所当然的。
--------
私有制与收取利息是否合理毫无关系。

菜刀是你的私有财产，你也不能拿菜刀去抢劫吧？

钱是你的，没问题，你可以用钱买肉吃，去旅游。。。也可以借给别人，但别人如数还给你就可以了，你收利息就是剥削，就是敲诈勒索！
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sdhb
2019-1-8 07:07:40
张建平 发表于 2019-1-5 16:45
资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择手段 ...
“资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择手段。
所谓“资源配置”“创新”，纯属阿谀奉承之献媚之说辞。
资本家只会干能把资源“配置”到自己手中的那些事情。
资本家的“创新”就是开发创造自己的利润的新增长点。”
-----------------------------------------------------------------------------------------------

1. 你说的对，“资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。”, 至于是否 “不择手段”，起码有法律管在那里，资本家只能在法律范围内活动，不然受法律制裁。大部分资本家是遵纪守法的。这是事实。

2. 资本家的投资活动，就是配置资源。这也是事实。配置的对，符合社会的需求，资本家就赚钱，资本就增值。配置错了，把资源配置到了社会不需要的的地方，浪费了资源，资本家就赔钱。配置资源（投资）就是资本家的工作。这是事实。(详见主贴)

3.   你说“资本家的“创新”就是开发创造自己的利润的新增长点”。这也说的对。这没有什么不好。资本家在“”开发创造自己的利润的新增长点”的同时，也造福了社会，不然，资本家的新产品就卖不出去，利润不会增长。(详见主贴)

4. 你说：“资本家只会干能把资源“配置”到自己手中的那些事情。”，这样说是不准确的。准确的说：“资本家的主观愿望是只投资那些会产生利润的项目。”。 这没有什么不好，因为，只有投资于社会需要的项目，客观上才是正确的配置了资源，资本家才会得到利润。这是于资本家于社会都是有利的事。


综上，说资本家的工作是“资源配置”“创新”，这是符合事实的。不是”阿谀奉承之献媚之说辞”。资本家的“资源配置”“创新”工作做好了，资本家自己得利，同时也造福了社会。这不是很好吗？ 市场经济就是这样的。事实已经证明：市场经济比计划经济，小农经济好的多。


老兄是听多了“污名化资本家”的东西，看到了有关资本家工作的实事求是的叙述，一时不大习惯。你仔细的，实事求是的想一下，资本家的工作是否就是如主贴所讲的是 配置资源 和 创新？工作做好了，资本家自己得利，同时也造福了社会。市场经济就是这样的。这不是很好吗。




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1993110
2019-1-8 12:45:02
sdhb 发表于 2019-1-8 07:07
“资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择 ...
人家就是资本家，有学历有阅历，有职务有职称。你个打腿跑杂的小厮，还说人家小农。
三岁娃娃夸宝，七岁宝宝傲娇，9岁的孩子智商高，小撒撒是大活宝。
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2019-1-8 13:13:02
张建平 发表于 2019-1-5 16:45
资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择手段 ...
资本家的工作目标就是“资本增殖”
--------
资本家的工作目标是让别人为他的资本增殖。
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1993110
2019-1-8 13:57:45
sdhb 发表于 2019-1-8 07:07
“资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择 ...
小撒撒你不好好为领导工作，为资本家的创新做资源，整天价说别人小农庸俗，你小心被配置！

一个高职，有什么高贵的？高雅的？高档次？
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天知地知
2019-1-8 14:07:40
sdhb 发表于 2019-1-8 07:07
“资本家的工作目标就是“资本增殖”，俗称赚钱、获利。
至于用什么方式工作，则不重要——唯利是图不择 ...
赞 打跑小哥

打跑小哥性乖张，轻视农民忘祖上。
他人证书充门面，装逼扮酷洋浜腔。
无*耻跪舔资本家，浑水摸鱼拙伎俩。
配置创新金贴面，指鹿为马丧天良。
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1993110
2019-1-8 20:22:20
天知地知 发表于 2019-1-8 14:07
赞 打跑小哥

打跑小哥性乖张，轻视农民忘祖上。
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sdhb
2019-1-9 00:01:50
1993110 发表于 2019-1-8 12:45
人家就是资本家，有学历有阅历，有职务有职称。你个打腿跑杂的小厮，还说人家小农。
三岁娃娃夸宝，七岁 ...
哈哈，你现在知道资本家好了？
你就是个贱骨头，好好讲道理不听的。非要讲你几句“小农，庸俗”，你才会改变。
二维码

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