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2019-01-19
qi509的原文
1、天赋人权是天赋给予的每一个人的生存权。从而人要生存首先就是生产资料的私有。东晋既然是仁政,就决不可能剥夺人为了生存而使用生产资料的权力。就绝不是什么”天下人(国家)的“人权。况且事实上东晋也不是土地的公有制。

2、”这里的社会制度就是法制…就是消除独裁。“————真是可笑!东晋怎么消除独裁的?是谁消灭的皇上?

3、人类社会发展到今天仍然是帝王的封建统治与民主立宪制两种制度。而民主立宪制不是人”改造“的是自然的发展出来的。如果不是自然的发展就必然会发生流血成河的朝廷更迭的历史历史反复。所以,人类社会是用人力是改造不了的。

4、”问题在于…带有强制性的“改革”所必然要侵犯的是什么样的人权?是合乎仁理制度的人权…还是背离仁理制度的人权?”——————这句话极其荒唐。难道人权还分三六九等吗?那些人的人权可以侵犯?那些人的人权不能侵犯?

5、难道你只知道地租?你只知道农耕?陶渊明不知道,难道你也知道有商业、服务业、餐饮业、手工业、运输业、医疗卫生、教育等等行业吗?怎么向它们收缴税赋?

6、陶渊明预料到今天的电灯、电话、飞机、火车、汽车、电脑、电视等等等等吗?他预料到这一切都是在私有制的社会里取得的科技发展的?莫说东晋的陶渊明,就是你能预测人类社会的未来吗?未来社会又会出现什么交通工具?人类社会未来还会出现什么日用品?人类社会未来会出现什么电子产品?人类社会到底会是什么样?这一切都是由于人类社会的动力————私有制的竞争而发展前进的。没有私有制下的竞争,人类社会不可能向前发展。问天下谁能给人类社会设定B点?
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回复:
1、天赋人权是天赋给予的每一个人的生存权。从而人要生存首先就是生产资料的私有。东晋既然是仁政,就决不可能剥夺人为了生存而使用生产资料的权力。就绝不是什么”天下人(国家)的“人权。况且事实上东晋也不是土地的公有制。
确然,“天赋人权是天赋给予的每一个人的生存权”…
即:天赋人权是天赋给予天下每一个人之所必须的(自然资源类资产)生存权…这也就只有实行共有共益制了。
而自然资源类资产的私有制…则背离了天赋人权是天赋给予天下每一个人之所必须的(自然资源类资产)生存权,从而天赋人权就变成了天赋给予天下少数人(地主)的人权…这也就背离了天赋给予天下每一个人的人权。
“东晋既然是仁政”…你这就张冠李戴了,东晋不是仁政,东晋陶渊明所理想的桃花源”社会才是仁政。
东晋陶渊明所理想的仁政桃花源社会之自然资源类资产(那时耕地)是实行共有共益制…耕地是国家(天下每一个人)的…天下的每一个人都有平等的租种权…租种者所交的地租(耕地的市场交换价值)是国家(天下每一个人)的…国家用这地租来保国安民。
正因为“况且事实上东晋也不是土地的公有制”…背离了仁政…所以东晋陶渊明才呈辞倡导其所理想的仁政桃花源社会…主张实行合乎仁政的共有共益制(天下人共有…天下人共益)

2、”这里的社会制度就是法制…就是消除独裁。“————真是可笑!东晋怎么消除独裁的?是谁消灭的皇上?
这你又张冠李戴了,我所说的是…东晋陶渊明所理想的仁政桃花源社会之“这里的社会制度就是法制…就是消除独裁”,可你怎么张冠李戴成了“东晋怎么消除独裁的?是谁消灭的皇上?”呢?你把东晋陶渊明(头脑里)所理想的仁政桃花源社会…张冠李戴成了东晋陶渊明所生活的东晋现实社会。你这“真是可笑”谁呢?
至于“东晋怎么消除独裁的?是谁消灭的皇上?”,这不是东晋陶渊明之呈辞桃花源”所能呈辞的内容…否则早就被焚失传了,所今1600多年之后的我们…怎么可能有桃花源”诗记可读呐?
完整的仁文社会主义学说体系包括怎样启蒙、怎样革命、和怎样建设三大学说内容构成,东晋陶渊明之呈辞桃花源”所呈辞的内容仅仅是怎样建设…这么一项内容,并且还只能是借助古楚文学的形式呈现…才有可能留待“知来者之可追”…千秋万代保存不被焚失传。自秦始皇之焚坑…封建之所以统治中华几千年乃焚坑之故也。
有关“东晋怎么消除独裁的?是谁消灭的皇上?”则属于仁文社会主义学说体系中的怎样启蒙、怎样革命之反对封建统治的内容,是东晋陶渊明所不敢奢望涉及的内容。

3、人类社会发展到今天仍然是帝王的封建统治与民主立宪制两种制度。而民主立宪制不是人”改造“的是自然的发展出来的。如果不是自然的发展就必然会发生流血成河的朝廷更迭的历史历史反复。所以,人类社会是用人力是改造不了的。
有关“民主立宪制不是人”改造“的是自然的发展出来的”…这只是你的知识见地。

4、”问题在于…带有强制性的“改革”所必然要侵犯的是什么样的人权?是合乎仁理制度的人权…还是背离仁理制度的人权?”——————这句话极其荒唐。难道人权还分三六九等吗?那些人的人权可以侵犯?那些人的人权不能侵犯?
依仁文社会主义学说,自然资源类资产私有制之所有者的这一人权…背离了天赋之人权…是不仁的人权。
仁文社会主义学说之仁理论证者论说:既然是天赋的自然资源类资产…那么谁也没有合乎仁理的资格出卖天赋的自然资源类资产…谁也没有合乎仁理的资格购买天赋的自然资源类资产。否则,卖者是背离仁理的强盗贼,买者则是背离仁理的销脏犯。也就是说,依仁文社会主义学说之仁理…自然资源类资产的所有者只能是…天下人所共有的国家,否则…任何个人或集体之企图冒充其所有者…那不是背离仁理的强盗贼…就是与背离仁理之强盗贼同罪的销脏犯…
至于“那些人的人权可以侵犯?那些人的人权不能侵犯?”,依仁文社会主义学说,自然资源类资产之(个人或集体)所有者的权利背离了仁理…不受仁理法制保护,除自然资源类资产外的资产之(个人或集体)所有者的合法权利…受仁理法制保护。

5、难道你只知道地租?你只知道农耕?陶渊明不知道,难道你也知道有商业、服务业、餐饮业、手工业、运输业、医疗卫生、教育等等行业吗?怎么向它们收缴税赋?
我们仁文社会主义研究者都是活生生生活在当今中国东楚民间现实社会里的大活人,你知道的…我们肯定全都知道,我们知道的…你未必全知(比如你所说的A点B点…我们知识其详情…你却全然不知…还妄言什么只有A点没有B点)。
就我们仁文社会主义研究者研究搞清楚了的B点社会里来说…“不税”,你这里所说的“商业、服务业、餐饮业、手工业、运输业、医疗卫生、教育等等行业”…这些行业都“不税”,其占用的自然资源类资产…只要其依所处地域的市场价值交地产房屋租金就完毕…再也没有其他任何税费了,因此…没有你所说的“怎么向它们收缴税赋?”这个问题了。

6、陶渊明预料到今天的电灯、电话、飞机、火车、汽车、电脑、电视等等等等吗?他预料到这一切都是在私有制的社会里取得的科技发展的?莫说东晋的陶渊明,就是你能预测人类社会的未来吗?未来社会又会出现什么交通工具?人类社会未来还会出现什么日用品?人类社会未来会出现什么电子产品?人类社会到底会是什么样?这一切都是由于人类社会的动力————私有制的竞争而发展前进的。没有私有制下的竞争,人类社会不可能向前发展。问天下谁能给人类社会设定B点?
我们仁文社会主义学说之仁文先师是孔子、仁文哲思学宗师是曾子、仁文社政学宗师是孟子、仁文社经学宗师是陶潜(陶渊明)。
关于“陶渊明预料到今天的电灯、电话、飞机、火车、汽车、电脑、电视等等等等吗?”…你所说的这些在东晋陶渊明的头脑里就是人的器官(眼睛…耳朵…脚…手…等等属于自然生命科学范畴的小中学问)…没有什么神奇奥秘之处,东晋陶渊明所致力于研究的是社会科学范畴的“大学”问——人类社会的A点B点之类最高难深奥的学问…
关于“他预料到这一切都是在私有制的社会里取得的科技发展的?”…仁文社会主义研究者之仁理论证:私有制是完全合乎仁理的制度…消灭私有制则背离了仁理,只要背离了仁理…就无可避免地必将受到仁理惩办…59饥荒就是被仁理惩办的例证。
依仁文社会主义研究者所关于私有制之仁理的论证:私有制是人类社会最原始、最基础、最根本的制度,人类社会的A点就是“劳各所得”的私有制…私有制是人类所普遍具有(从而奠定造就人类社会基础)的仁性之发端。
私有制的最初产生标梽着人类…从动物世界迈进了人类社会,它是人类迈进人类社会之大门的标梽性大门坎。
关于“莫说东晋的陶渊明,就是你能预测人类社会的未来吗?”…东晋的陶渊明依仁文学理揭示…人类社会的未来“不税”,我们当代仁文社会主义研究者依仁文学理揭示…人类社会的未来之经济制度为:自然资源类资产公有公益制度(即:仁不税)、非自然资源类资产(即:生产工具类资产)劳动信贷制度…由这两类资产制度构架的商品经济体制就是林子力所说之新型等价交换的社会。
关于“未来社会又会出现什么交通工具?人类社会未来还会出现什么日用品?人类社会未来会出现什么电子产品?”…这属于自然科学之小学范畴的问题(生命科学谓之中学范畴,社会科学谓之大学范畴——依曾子《大学》划分),你要想搞清楚这些…那你去向自然科学研究者请教。
关于“人类社会到底会是什么样?”…我们当代仁文社会主义学说研究者分为文化制度学研会、政治制度学研会和经济制度学研会共三个学研会…各自都有自己的学研见解。我是经济制度学研会的学员,2005年仁文社会主义学研会商定先将经济制度学研会之以东晋陶渊明的“不税”为代表的学研成果…与外界交流…借以了解我们的阐释能否被外界理解和接纳,迄今为止的阐释说明…我们的阐释(水平有限)还不能被外界所理解和接纳。就经济制度学研会的学研成果而言…通过了仁文学理论证的不多…还有很多的没有完成仁文学理论证,比如东晋陶渊明的“不税”(自然资源类资产公有公益制度)…通过了仁文学理论证,当代仁文社会主义学说研究的非自然资源类资产(即:生产工具类资产)劳动信贷制度…通过了仁文学理论证、未来存在私有制…通过了仁文学理论证、未来存在商品关系…通过了仁文学理论证、三要素资产论…通过了仁文学理论证、新型等价交换论…通过了仁文学理论证、商品经济两型五态论…通过了仁文学理论证,等等…没有完成仁文学理论证学研见解就不提了…从免误人子弟。

关于“这一切都是由于人类社会的动力————私有制的竞争而发展前进的。没有私有制下的竞争,人类社会不可能向前发展。”
有关“人类社会的动力”问题…属于文化制度学研会的学研课题,据他们学研见解归为…社会意识动力论。
关于“私有制”…没有私有制的人类社会是行不通的。
关于“问天下谁能给人类社会设定B点?”…没有人能给人类社会设定B点。
人类社会的B点…不可能是人为所能设定的…只可能是社会科学研究揭示的。

很晚了…以后有空再聊吧!




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2019-1-19 16:58:43
1、“从而天赋人权就变成了天赋给予天下少数人(地主)的人权”————地主是怎么拥有土地的?

    “耕地是国家(天下每一个人)的…天下的每一个人都有平等的租种权…租种者所交的地租(耕地的市场交换价值)是国家(天下每一个人)的…国家用这地租来保国安民。”——————国家的土地要缴税与私有土地也缴税有什么区别?不靠土地为生的打鱼的、狩猎的、采药的要不要缴税?

    “确然,“天赋人权是天赋给予的每一个人的生存权”…
即:天赋人权是天赋给予天下每一个人之所必须的(自然资源类资产)生存权…这也就只有实行共有共益制了。”————天赋人的生存权指的不是自然资源。指的是人使用生产资料来谋生的权力。这个最重要的生产资料————土地必须是私有的。是不容他人侵犯的。你的土地公有就是侵犯了这最基本的天赋人权。


2、在你的帖子里你自己明确的说:陶渊明提出的不税是针对“苛政猛于虎”而提出的。这仅仅是为朝廷对税收提出的一个建议或是方法罢了。与人民的各种经济活动风马牛不相及。你竟然扯到什么社会制度上来了!你胡扯的都没边了!

3、“依仁文社会主义学说,自然资源类资产私有制之所有者的这一人权…背离了天赋之人权…是不仁的人权。”——————这纯粹是胡扯了。人天赋的人权是生存权。而围绕着这个生存权的必然,也必须是生产资料的私有。例如:居住的窝棚,房屋。弓箭,镖枪。再到锹、镐。再到屠宰用到锅、刀。等等等等直至土地,这些不可能发展为公有。

再有,人的体能、智商、技能、喜好更不可能为公有提供可能。公有就是在抹杀人的个体区别。侵犯人的最基本的人权。

4、关于“不税”,见2.

5、“我们仁文社会主义学说之仁文先师是孔子、仁文哲思学宗师是曾子、仁文社政学宗师是孟子、仁文社经学宗师是陶潜(陶渊明)。”————你们研究的到底是哲学还是经济?知道哲学与经济的区别吗? 说说你们的仁文社会什么样?还会出现什么交通工具?人民使用什么通讯工具?有没有帝王?有没有党派?有没有战争?人民怎样生活?有没有家庭?怎么满足人民的喜好?


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2019-1-19 23:53:42
三要素资产论…即:三维逻辑要素资产的理论。通常的产品归纳为三维逻辑要素资产…即:自然资源类资产、人类劳动类资产、生产工具类资产。比如:1,矿产、水源、空间,耕地、港口、房地产、道路…等等依托自然资源的资产谓之自然资源类资产;2,人的劳动、发明的技术工艺、发现的科技知识、知名商标、商业无形资产…等等依托人类劳动而产生的资产谓之人类劳动类资产;3,
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2019-1-20 02:18:30
醒思木 发表于 2019-1-19 23:53
三要素资产论…即:三维逻辑要素资产的理论。通常的产品归纳为三维逻辑要素资产…即:自然资源类资产、人类 ...
这与你的“不税”有什么关系?

这与你的“地租税制”有什么关系?

你“三要素资产论”要不要征税?怎么征税?

你的“东晋陶渊明所理想的“桃花源”社会才是仁政。”的仁政是属于政治还是经济?

你的三要素朝鲜、古巴以及毛时代有没有?为什么它们那么穷?毛时代后为什么要改革?



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2019-1-22 21:26:41
1,关于“东晋陶渊明的税财制不过就是对帝王税收的一种建议罢了。”
东晋陶渊明的“桃花源”之建议是“租财制”…而不是“税财制”。
即:东晋陶渊明的租财制不过就是对帝王税收(此用“税收”也欠妥)的一种建议罢了。
2,关于“用你自己的话说就是:相对于苛政猛于虎的一种税收方式罢了。”
用我的话说不是“相对于苛政猛于虎的一种税收方式罢了”…而是相对于苛政猛于虎的一种国收(国家财政收入)方式罢了。
3,关于“它既没有涉及政治统治,更没有涉及人民的各种经济活动。”
你这话就太缺乏古代文言楚辞文学知识了,古代文言…是在竹或骨上极其困难的雕刻文字,楚辞文学…作者则是隐喻文意…读者则只有凭舌尝辛(品辞会意)。
楚辞作者之楚辞有一百意…楚辞读者品出九十九意,楚辞作者之楚辞的真正文意往往就是楚辞读者之未品出的那一意。古楚伍奢以子母故召二子之辞的真正文意——吾儿(伍员)逃命…不正是昏君楚平王之奸臣费无极所未品出的那一意吗?可知五柳会意忘食乎?
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2019-1-23 09:18:18
1、你说了半天不还是税收问题!

2、文言文再怎么隐喻也没有出现过公有制的概念。
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