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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-2-1 16:16:41
clm0600 发表于 2019-2-1 15:58
你真能搞笑,边际成本是增加一个单位产量造成的成本,不是减少。
这就是你无法理解边际成本曲线是L形的原因。在最大产量附近,边际成本几乎不变。当产量减少较多时,边际成本会增加。看边际成本曲线,应该从最大产量开始看。就能看到L形了。
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2019-2-1 16:21:29
clm0600 发表于 2019-2-1 15:59
光会抄不行,得好好想想什么意思。
绝不是从1000增加到1001成本跳跃式增加的意思。我写的是微分形式,1001——2000的边际成本是多少?这一段才是。

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2019-2-1 16:31:49
clm0600 发表于 2019-2-1 15:57
你就是个死脑筋,货币流通速度指标,只是一个指标,只要能反映出货币流通的速度快慢就行了。

大家都用 ...
货币流通速度犹如温度。温度高说明分子运动速度快,货币流通速度高,意味经济热。用M2计算货币流通速度使其失真。贷款越多,M2越多。2009年4万亿投资贷款多了经济热了,但用M2计算的货币流通速度却降低了。
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2019-2-1 16:40:06
wzwswswz 发表于 2019-2-1 14:38
经济学讲的供给量是市场上生产同一种产品的所有生产者形成的该产品的总供给量,而不是某一个个别生产者的供 ...
那需要定量数据。多少高的?多少低的?
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2019-2-1 16:44:37
clm0600 发表于 2019-2-1 15:37
既然你认为预测不了,那你还胡扯什么高价格供给增加?
这是定性说明。你真的以为供给量(生产量)可以定量?高价格有很多企业增加生产,所以难免生产过剩。
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2019-2-1 16:44:50
什么时候你不仅仅是从你的角度,而是从全面的角度来说事就行了。否则信你还不是如信他
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2019-2-1 17:33:37
石开石 发表于 2019-2-1 16:40
那需要定量数据。多少高的?多少低的?
价格高于二分之一企业的单位变动成本,低于另二分之一企业的单位变动成本,且高低的幅度等完全相同。
请问——
1、在这样的价格上,总供给量会增加还是会减少?
2、如果在1所说的那个价格上,价格上升了,总供给量会增加还是会减少?
3、如果在1所说的那个价格上,价格下降了,总供给量会增加还是会减少?
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2019-2-1 17:54:56
clm0600 发表于 2019-2-1 15:40
是你不理解,边际成本,是增加一单位产品,企业需要增加的成本。
负增加即减少你就憋住了?不明白了?
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2019-2-1 17:56:18
yuanqinglu 发表于 2019-2-1 16:44
什么时候你不仅仅是从你的角度,而是从全面的角度来说事就行了。否则信你还不是如信他
你可以试试看嘛,实践检验嘛。
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2019-2-1 17:57:46
yuanqinglu 发表于 2019-2-1 16:44
什么时候你不仅仅是从你的角度,而是从全面的角度来说事就行了。否则信你还不是如信他
你可以试试看嘛,实践检验嘛。
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2019-2-1 18:00:48
clm0600 发表于 2019-2-1 17:35
人家也是定性说明。价格升高,供给量增加,也没有说具体数量。
如果单位变动成本是1000元,价格是600元,价格由600元上涨到900元,供给量会增加吗?
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2019-2-1 18:02:41
clm0600 发表于 2019-2-1 17:31
你真傻呀,微分是啥意思啊?1001到2000这么大的跨越你叫微分?那只能叫平均了!
是1001——2000这一段中任意产量处的边际成本。
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2019-2-1 18:27:13
clm0600 发表于 2019-2-1 18:17
那你给说一说吧,1001处的边际成本怎么算?
两条边际成本曲线。一个是0-1000的边际成本曲线,一个是1000-2000的边际成本曲线。它们是平行的。
1001处的边际成本=1处的边际成本。
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2019-2-1 18:31:33
clm0600 发表于 2019-2-1 18:16
啥叫单位变动成本?
原材料、燃料、动力费等与产量增加几乎正比例增加的成本是变动成本,当产量达到一定程度时,每一产量变动成本几乎不变。
总变动成本/总产量=单位变动成本
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2019-2-1 18:40:31
clm0600 发表于 2019-2-1 18:05
人家研究的是产量正增加的时候,边际成本如何变化。
你要反驳人家的结论,也得研究产量正增加的情况。
反过来研究产量减少才符合现实。
你想想,投资一个企业,能让生产能力闲置吗?一定先是开足马力生产。生产多了,销售不畅了,才会考虑减产问题。
减产容易,减人难,所以工资这时看成是固定费用,工资的边际成本为0。
边际产量递减规律认为增加劳动投入边际产量是递减的,所以边际工资成本是递增的,这是不符合事实的。
你想一想,企业会干增加劳动投入产量却增加很少的事吗?
实际情况是:减产量容易但减人减工资难。
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2019-2-1 18:44:40
clm0600 发表于 2019-2-1 18:36
那么如果0-1000的边际成本是递减的,1000处的边际成本必然比1和1001处的小啊!
也就是说说,1000到1001处 ...
1001处的边际成本一定是大于1000处的边际成本,所以企业不会生产1001个产量,企业投资搞了1000吨产能,生产1吨,有病啊?要生产2000吨的,2000吨处边际成本最低。
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2019-2-1 18:46:49
clm0600 发表于 2019-2-1 18:45
反过来研究,你就得从无穷大开始。

否则你无法推翻西经的结论,无论你从哪个数开始往回算,画出L型曲线 ...
从最大产能开始,企业有最大产能。或者说从设计产量开始。
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2019-2-1 19:46:17
clm0600 发表于 2019-2-1 18:56
1001处的边际成本一定是大于1000处的边际成本。
-------
你承认这个就好嘛,这就说明边际成本曲线不是一 ...
那不是升高, 是跳跃。升高是随着产量增加边际成本慢慢增加是连续的。跳跃是从一个低点突增到一个高点是间断的。
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2019-2-1 19:47:46
clm0600 发表于 2019-2-1 18:57
但是经济学研究的范围比这个大呀,你研究的范围小,所以只看到了一部分曲线,这叫瞎子摸象。
我从最大产量开始研究,范围大于西经。
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2019-2-1 20:27:32
clm0600 发表于 2019-2-1 15:44
你错了,假如需求不变,价格高对应的是少供给量,所以才要增加生产,增加供给量。多供给量对应的是低价格 ...
你假设需求不变,那么请问价格是怎么变的?
+++++++++++
供给量变化引起价格变化,供给量增加价格下降,供给量减少价格上涨。
一定要记住:工业产品供给量主要与生产能力相关。农产品主要与天气有关。
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2019-2-1 20:32:44
clm0600 发表于 2019-2-1 15:57
你就是个死脑筋,货币流通速度指标,只是一个指标,只要能反映出货币流通的速度快慢就行了。

大家都用 ...
总而言之,别人用GDP/M2,你非要改成V=PQ/B,又能如何呢?两个指标不过是差了一个K而已,用起来根本没有什么差别!
++++++++++++
就是这个K,错误就产生了。
由于K大,导致错误的货币流通速度GDP/M2=GDP/KB变小,其实正确的货币流通速度PQ/B增加。
本来正确的货币流通速度是加快的,结果算出来的错误的货币流通速度是放慢的。信号传递错误。
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2019-2-1 20:36:39
wzwswswz 发表于 2019-2-1 17:33
价格高于二分之一企业的单位变动成本,低于另二分之一企业的单位变动成本,且高低的幅度等完全相同。
...
你的意思是每一个企业的产能都一样吗?但事实是企业的产能不一样啊。
定量分析,一定要给足数据,数据靠谱。
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2019-2-1 20:43:05
clm0600 发表于 2019-2-1 17:34
2009年4万亿投资贷款多了经济热了,但用M2计算的货币流通速度却降低了。
---------
贷款多了,产品也多 ...
2009年广义货币增长率:28.42%=(610225-475167)/475167
2009年名义GDP增长率为:11.54%=(335353-300670)/300670
GDP/M2是降低的。
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2019-2-1 20:50:49
clm0600 发表于 2019-2-1 18:42
你的意思是生产一个产品的变动成本都达到了1000元,
如果600元价格的时候还有人生产,那么900的时候多了 ...
利润=(价格-单位变动成本)*产量-固定成本,当价格=单位变动成本时,是理论上的停止营业点。
生产没有经济意义,只有政治意义。
当价格低于单位变动成本时,价格上涨也要减产,减产才能减少损失。
当价格高于单位变动成本时,价格下降也要增产,增产才能利润增加。

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2019-2-1 21:52:56
楼主所写,纯属娱乐,如有误解,不胜荣幸。
楼主很多东西都是自己脑补的,将这些概念拉低了n个层次。
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2019-2-1 21:54:26
三人成虎,最后,至于是不是虎,已经不重要了。
这么多年,联想都宣传自己是高科技企业,最近大家发现不是那么回事。但是这么多年,该赚的,骗的都到手了。
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2019-2-1 21:55:14
爱问的小白 发表于 2019-2-1 21:52
楼主所写,纯属娱乐,如有误解,不胜荣幸。
楼主很多东西都是自己脑补的,将这些概念拉低了n个层次。
经济学真的有些魔力——谎言就是能让人相信。
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2019-2-1 22:23:35
石开石 发表于 2019-2-1 20:36
你的意思是每一个企业的产能都一样吗?但事实是企业的产能不一样啊。
定量分析,一定要给足数据,数据靠 ...
企业的产能不一样,但成本相对较高的二分之一企业的总产能却有可能与另二分之一企业的总产能相同。你能够证明没有这种可能性吗?如果证明不了,那么就请你直接回答我的问题——

价格高于二分之一企业的单位变动成本,低于另二分之一企业的单位变动成本,且高低的幅度等完全相同。
请问——
1、在这样的价格上,总供给量会增加还是会减少?
2、如果在1所说的那个价格上,价格上升了,总供给量会增加还是会减少?
3、如果在1所说的那个价格上,价格下降了,总供给量会增加还是会减少?
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2019-2-1 22:34:57
石开石 发表于 2019-2-1 20:36
你的意思是每一个企业的产能都一样吗?但事实是企业的产能不一样啊。
定量分析,一定要给足数据,数据靠 ...
事实是:价格高,供给量增加;价格低,供给量减少。
你主贴中这句话的意思是每一个企业的单位变动成本都一样吗?但事实是企业的单位变动成本不一样啊。
所以,事实是,除了“价格高”和“价格低”以外,还有“同一价格,对一些企业是价格高,对另一些企业是价格低”的情况。你排除了这种情况,你的数据就不足,就不靠谱。所以,你所说的“事实”根本就不是事实。
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2019-2-1 22:51:54
clm0600 发表于 2019-2-1 22:33
那么就是我说的第二种情况嘛,供给量早就是零了,涨一点价格,供给量大不了还是零嘛。

价格上升供给量 ...
新产品问世,价格高。例如电脑。供给量不断增加。价格下降。有些厂家就坚持不下去了。这体现为供给量减少。低价格对应的是多供给量,不是0供给量。减产一些,价格会回升。
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