全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-2-11 11:51:41
caoxizhong 发表于 2019-2-11 10:42
记得当年江西一个农场,有员工150余人,每年净亏损近30万.后来日本人来承包,拟每年交给场部100万承包金,但只愿 ...
显而易见,以最节约资源的方式进行生产是最合理的并且是最有竞争力的。
只要市场与国家足够开放,那么就可以容纳更多的就业。而象东北那种私人经济不发达的地方,工人在国企下岗就没有出路了。因此,发展私人经济是利国利民的,有何借口歧视它?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 11:56:53
caoxizhong 发表于 2019-2-11 10:38
但从社会角度看,某些没有优势的生产也必须保持!例如,中国13多亿人口,粮食生产方式并没有优势,为什么还要划1 ...
我赞同14亿人口的吃饭问题主要依靠自己。但依靠的方式并不是依赖在落后的生产方式上。你没有更高的生产方式,你就算有更多的土地,也难以解决14亿人口的吃饭问题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 15:23:18
如果是为生产方的利益,那么就大搞垄断,如果人民主要以生产方的身份获益,那么人民肯定赞同公有企业垄断市场。但是我们已经看到,人民同样反对国企垄断,因而由此证明,人民并没有从国企中获得什么利润,因为以生产方的身份是可以获得利润的,但是,人民却是国企的最大消费者,因此,国企垄断势必损害人民的利益,从而使国企丧失了公有制企业的意义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 15:42:23
hhj 发表于 2019-2-11 15:23
如果是为生产方的利益,那么就大搞垄断,如果人民主要以生产方的身份获益,那么人民肯定赞同公有企业垄断市 ...
但是,人民却是国企的最大消费者,
因此,国企垄断势必损害人民的利益,
但是,人民不是私企的最大消费者吗唤金黄?私企不是生产的生产者即垄断者吗?

唤金黄的嘴能吃天了,吃天拉天故名曰宇宙,又叫洪荒。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 16:15:16
hhj 发表于 2019-2-10 20:24
你还是看清楚再讲吧。除了我和亚当斯密外,谁也没有如此揭示过生产与消费之间的这种关系。而我则把生产与 ...
哈哈哈哈哈哈哈。
“生产直接就是消费”,这句话就是马克思说的。
在《经济学手稿1857~1858年》的导言当中,马克思详细而深入的表达了生产和消费的辩证关系。
现在的人,连剽窃都如此理直气壮啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 17:31:27
hhj 发表于 2019-2-11 11:51
显而易见,以最节约资源的方式进行生产是最合理的并且是最有竞争力的。
只要市场与国家足够开放,那么就 ...
只要市场与国家足够开放,那么就可以容纳更多的就业。而象东北那种私人经济不发达的地方,工人在国企下岗就没有出路了。因此,发展私人经济是利国利民的,有何借口歧视它?
这个曾经是美国第四大城市,现已变成鬼城
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 20:51:57
张建平 发表于 2019-2-11 16:15
哈哈哈哈哈哈哈。
“生产直接就是消费”,这句话就是马克思说的。
在《经济学手稿1857~1858年》的导言 ...
我讲的是“生产与消费之间的这种关系”,这种关系与马克思的东西一样吗?我讲的是:人民主要以消费者的身份获益。因而,工人作为生产方辛苦劳动,同时也带给作为消费方的工人 更大好处。如果确实立了人民主要以消费者的身份获益,那么,竞争性的私有制更符合社会主义。因为它比所谓国有制(假公有制)更能满足人民的消费需求。而如果马克思的基本观点是公有制的话,那么,马克思则与我的恰恰相反,即他认为人民主要以生产方的身份获益。因为生产资料所有制是关于生产方的事情。
所以,在生产方与消费者的关系上面,马克思与我及斯密的观点是大不一样的。当然了,你怎么能看得出呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 21:04:18
hhj 发表于 2019-2-11 20:51
我讲的是“生产与消费之间的这种关系”,这种关系与马克思的东西一样吗?我讲的是:人民主要以消费者的身 ...
那么,竞争性的私有制更符合社会主义。因为它比所谓国有制(假公有制)更能满足人民的消费需求。
那么,竞争性的私有制更符合社会主义。因为它比所谓国有制(假公有制)更能满足人民的消费需求。
你都是张嘴就来,比打字还快。

1,古今中外,都有独占鳌头。譬如一个城市,顶多有俩自来水公司,往往只有一个。即便一个城市有一万个自来水公司,他们不约而同,都要赚钱,绝不做不赚钱的买卖。

2,那个山野里头,有几个私有通讯公司,前往竞争,给你这个消费者获利?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 21:06:20
hhj 发表于 2019-2-11 20:51
我讲的是“生产与消费之间的这种关系”,这种关系与马克思的东西一样吗?我讲的是:人民主要以消费者的身 ...
唤金啊,你这种卖狗皮膏的学风文风,传销团队的段子手,搞不出学术的啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-11 21:40:45
hhj 发表于 2019-2-11 20:51
我讲的是“生产与消费之间的这种关系”,这种关系与马克思的东西一样吗?我讲的是:人民主要以消费者的身 ...
唤金啊,你讲的这些,西方经济学早就讲过了,例如福利定律、一般均衡理论等等,都已经涵盖了你讲的,你想讲讲不出来的,等等。


再一点,你需要给卓越大他的理论,加上定语,如同你需要给你的裤子加上裤腰和腰带:


消费者在以雇佣工资为购买力来源的情况下,主要以上帝(顾客是上帝)的身份获取利润、利益、利是、利嘴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 08:33:47
hhj 发表于 2019-2-11 10:19
消费是目的,生产只是手段。你看重要吗?
人民主要以消费者的身份获益。因此,生产方的各种事情,比如生 ...
你这套Jean Charles Léonard de Sismondi的东西真是与日月同辉与天地同寿啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 10:03:54
1993110 发表于 2019-2-11 21:40
唤金啊,你讲的这些,西方经济学早就讲过了,例如福利定律、一般均衡理论等等,都已经涵盖了你讲的,你想 ...
你干吗不讲甲骨文已经讲过了?
我已经讲过:只要是以现实问题为导向,那么所得出的每个观点都具有现实性与创作性,而与别人的观点的相似不过是一种偶合。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 10:07:22
Rousseau 发表于 2019-2-12 08:33
你这套Jean Charles Léonard de Sismondi的东西真是与日月同辉与天地同寿啊!
你想讲什么废话啊?难道我讲的有错吗?当然了,你也不可能懂
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 10:16:35
hhj 发表于 2019-2-11 20:51
我讲的是“生产与消费之间的这种关系”,这种关系与马克思的东西一样吗?我讲的是:人民主要以消费者的身 ...
我只是引用了马克思的一句话,还有很多没有引用的、但都是论述生产与消费关系的。
你不知道就说自己不知道,不要愣充着自己知道。知之为知之不知为不知,不算丢人。
消费就是获利。但责权利历来不可割分。以消费者身份获利,前提是要尽生产者之责。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 11:37:44
市场和国家能足够开放吗?特朗普为什么要搞"美国优先"?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 14:47:12
hhj 发表于 2019-2-12 10:07
你想讲什么废话啊?难道我讲的有错吗?当然了,你也不可能懂
说你与日月同辉,与天地同寿也不好,该如何吹捧你呢?
对了,你比较喜欢说你思想深刻,一针见血之类的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 17:08:31
Rousseau 发表于 2019-2-12 14:47
说你与日月同辉,与天地同寿也不好,该如何吹捧你呢?
对了,你比较喜欢说你思想深刻,一针见血之类的。 ...
你又错了,不是我的什么同辉,而是某个思想与日月同辉。
人民主要以消费者的身份获益,因而,竞争性的私有制更具社会主义属性。看看,这个卓越的思想具有巨大的革命意义吧?
而马克思的错误,在于他把人民看作主要以生产方的身份获益,因而他搞了所谓的生产资料公有制。但是,人民从中得到什么主要益处?如果人民可以从生产资料公有制(以国有国企体现出来)中得到主要利益,那么,人民对国有企业的垄断性应该欢迎才对呀,因为越垄断价格与利润就越大嘛。人民应该对房价极高感到高兴才对呀因为房价里面的税费很大。但为什么人民对国企垄断那么反对呢?因为,人民是消费者,人民主要以消费者的身份获益。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 17:11:23
张建平 发表于 2019-2-12 10:16
我只是引用了马克思的一句话,还有很多没有引用的、但都是论述生产与消费关系的。
你不知道就说自己不 ...
你引用完也没关系。因为我也知道马克思的这些。马克思的公有制就已经说明他的问题了。因为生产资料公有制主要就是讲生产方的事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-12 17:14:35
caoxizhong 发表于 2019-2-12 11:37
市场和国家能足够开放吗?特朗普为什么要搞"美国优先"?
美国如果不开放那么世界各国的商品都主要跑美国?而国家之间的开放是应对等的呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-13 09:54:06
hhj 发表于 2019-2-12 17:08
你又错了,不是我的什么同辉,而是某个思想与日月同辉。
人民主要以消费者的身份获益,因而,竞争性的私 ...
你要什么?除了一针见血,英明深刻以外?
这次要加上卓越?是否还应该加上宏伟博大?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-13 10:52:56
hhj 发表于 2019-2-12 17:11
你引用完也没关系。因为我也知道马克思的这些。马克思的公有制就已经说明他的问题了。因为生产资料公有制 ...
马克思讲的,分为两部分。
第一部分是他面对的现实资本主义的生产与消费,这种关系当中,生产方和消费方是所有制分离的。
第二部分是他所主张的未来的共产主义的生产消费,此时生产方和消费方在所有制上是合二为一的。
不要把两种生产和消费关系混为一谈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-13 11:16:06
只要国家还存在,就不是所有的领域都能无条件开放!比如中国,13亿多人口,尽管农业生产效率较差,进口农产品可能比国内生产可能会便宜得多,但如果完全开放,就可能有大问题!首先是国外某些农产品出口大国在彻底搞跨中国农业后,突然掐断供应,中国该如何应对!到那时,再多的钢筋水泥房子乃至飞机大炮核弹能当饭吃、能当衣穿?还有,几亿只会种田、没有其它技能也不适应城市生活环境的农工如何生活?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 09:01:38
caoxizhong 发表于 2019-2-13 11:16
只要国家还存在,就不是所有的领域都能无条件开放!比如中国,13亿多人口,尽管农业生产效率较差,进口农产品可能 ...
我赞同把自己属于命脉的东西掌握在自己手里。但是,正像落后就会挨打一样,你行业落后,也会被迫开放的。就算中国很需要农业,但是如果农业生产方式仍然比别人很落后的话,那么就不得不被迫开放农业领域。
另外还有个问题,你不能总是要求别人对你的商品开放市场,而你自己却找各种借口不开放呀。人民主要以消费者的身份获益,因此,别人要求你开放市场,也是老百姓的希望。因为老百姓希望选择到更多商品,尤其是外国商品。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 09:02:31
张建平 发表于 2019-2-13 10:52
马克思讲的,分为两部分。
第一部分是他面对的现实资本主义的生产与消费,这种关系当中,生产方和消费方 ...
马克思讲的,能成立吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 09:03:27
Rousseau 发表于 2019-2-13 09:54
你要什么?除了一针见血,英明深刻以外?
这次要加上卓越?是否还应该加上宏伟博大?
你不服吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 10:04:40
中国农产品市场为什么开放?真的是因为生产方式落后吗?日本为什么不开放?美国为什么给农业巨额补贴?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 11:32:34
hhj 发表于 2019-2-14 09:02
马克思讲的,能成立吗?
马克思从所有制关系分析经济危机的必然性,逻辑和结论都没有问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 14:18:36
张建平 发表于 2019-2-14 11:32
马克思从所有制关系分析经济危机的必然性,逻辑和结论都没有问题。



劳动价值论的逻辑


二种平均利润率
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-14 15:07:17
caoxizhong 发表于 2019-2-13 11:16
只要国家还存在,就不是所有的领域都能无条件开放!比如中国,13亿多人口,尽管农业生产效率较差,进口农产品可能 ...



土地私有不能提高总产,社会代价很大很多
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-2-15 10:44:49
张建平 发表于 2019-2-14 11:32
马克思从所有制关系分析经济危机的必然性,逻辑和结论都没有问题。
不是没问题,而是你有问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群