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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-2-27 17:20:22
石开石 发表于 2019-2-27 17:08
交换,是市场经济的实质。分配,是计划经济的东西。
门外汉的共同特点,不懂经济学术语,自己胡乱猜,甚至敢说经济学的概念错了!哈哈,门外汉就是这么无知和狂妄。
比如这里,门外汉根本不知道分配是个啥概念。
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2019-2-27 17:21:02
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:08
工资、地租和利润的分配是产品的分配吗?
工资、地租和利润的分配是产品的分配吗?
-------
多新鲜啊,门外汉!当然是产品的分配呀,否则分配啥?分配空气吗?
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2019-2-27 17:21:10
clm0600 发表于 2019-2-27 17:18
所以根本不存在什么,资本家、地主和劳动者共有产品的问题。
-------
鼠目寸光!你再往前看看:
劳动者和地主占有产品的份额完全是你的臆想。

在资本主义生产中,根本就没有这种共有产品关系。
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2019-2-27 17:21:59
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:11
你也就会背诵教条!!!
正确的东西,我最喜欢说了。
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2019-2-27 17:22:39
clm0600 发表于 2019-2-27 17:21
工资、地租和利润的分配是产品的分配吗?
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多新鲜啊,门外汉!当然是产品的分配呀,否则分配啥? ...
荒唐!!!工资、地租和利润是产品吗?
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2019-2-27 17:24:38
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:16
资本主义分配是通过交换实现的。

但是你的理论却,资本主义分配是通过产品的分配实现的。
资本主义分配是通过交换实现的。
但是你的理论却,资本主义分配是通过产品的分配实现的。
---------
我说的很清楚“门外汉记住了:资本主义的分配过程,就是通过这种交换的形式完成的。”
你造谣污蔑也得过两天啊,我刚说过的话,我还记得很清楚。
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2019-2-27 17:25:59
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:21
劳动者和地主占有产品的份额完全是你的臆想。

在资本主义生产中,根本就没有这种共有产品关系。
劳动者和地主占有产品的份额完全是你的臆想。
在资本主义生产中,根本就没有这种共有产品关系。
------
门外汉鼠目寸光,有眼无珠。
劳动者和地主没有产品份额,他们吃什么?——早就都饿死了。
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2019-2-27 17:26:47
clm0600 发表于 2019-2-27 17:24
资本主义分配是通过交换实现的。
但是你的理论却,资本主义分配是通过产品的分配实现的。
---------
你的主贴里,说的是产品的分配,产品的份额,根本没有说收入分配是如何通过交换实现的。
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2019-2-27 17:28:40
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:22
荒唐!!!工资、地租和利润是产品吗?
荒唐!!!工资、地租和利润是产品吗?
---------
你傻呀,一般情况下当然不发产品,发货币呀。
但货币是什么?就是产品的通用提货单!

门外汉太可爱了,不直接发产品,而是给你发能提产品的提货单,你就蒙圈了。

门外汉抱怨公司:中秋节没有福利,别的公司发月饼,我们只发了几张月饼票!甚至月饼票都没有,只发了几百块的过节费!这个公司太差了。
你说门外汉是不是傻的可爱?
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2019-2-27 17:30:20
clm0600 发表于 2019-2-27 17:28
荒唐!!!工资、地租和利润是产品吗?
---------
你傻呀,一般情况下当然不发产品,发货币呀。
是你说的发产品,不发货币呀!!!

怎么把你的观点强加在我的头上!
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2019-2-27 17:33:09
clm0600 发表于 2019-2-27 17:28
荒唐!!!工资、地租和利润是产品吗?
---------
你傻呀,一般情况下当然不发产品,发货币呀。
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。

在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
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2019-2-27 17:42:44
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:33
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。

在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
供求,交换,价格,劳动。
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2019-2-27 17:43:44
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:33
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。

在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
通常说,生产、分配、交换、消费
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2019-2-27 18:50:48
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:13
在市场经济中也存在分配问题。
交换的结果是分布,对分布进行干涉,属于分配范畴。
市场主要是交换,ZF是在搞分配。
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2019-2-27 19:00:29
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:26
你的主贴里,说的是产品的分配,产品的份额,根本没有说收入分配是如何通过交换实现的。
你的主贴里,说的是产品的分配,产品的份额,根本没有说收入分配是如何通过交换实现的。
------
我主贴是总结性质的,当然要捞干的说呀。
谁知道你这门外汉居然不知道如何分配是怎么进行的,还叫嚣资本主义社会没有产品分配的呀。——你暴露了你的无知,我才知道你如此无知,才会进一步解释给你呀。
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2019-2-27 19:03:14
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:30
是你说的发产品,不发货币呀!!!

怎么把你的观点强加在我的头上!
你哪只眼睛看见我说不发货币?
你怎么知道我所谓的分配产品,就一定是直接发产品,而不能是先发能提产品的票据,然后让你拿着票据随意提产品?甚至于还有一种可能:用其他产品,包括企业以前的积压产品,代替你应该分配到的那些产品发给你!这些都是具体的分配形式而已,根本没必要讨论,我要的只是分配的结果!
一切都是你自己脑补的,你蠢!所以就补了愚蠢的东西上去!我说产品分配,你就傻乎乎地理解为直接把你生产的一部分产品发到你的手里,难道还能怪我?
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2019-2-27 19:05:31
zhuxiang 发表于 2019-2-27 17:33
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。

在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。
在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
------
货币是产品的通用提货单,发货币就等于是发产品。
你个门外汉连这个都不懂,太可爱了,你和石开石一样可爱,哼哈二将!
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2019-2-27 19:08:29
石开石 发表于 2019-2-27 18:50
交换的结果是分布,对分布进行干涉,属于分配范畴。
市场主要是交换,ZF是在搞分配。
又玩儿篡改别人概念的游*戏了。
在经济学家的术语里面,不管通过什么方式,只要产品最后跑到个人手里去了,这都叫分配。
你个门外汉不懂术语,就自己瞎猜,以为分配就只是靠权力掌控分配。
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2019-2-27 19:11:54
clm0600 发表于 2019-2-27 19:05
工资、利润和地租的分配是货币收入的分配。
在你的理论中 这种分配却被解读为产品的分配。
------
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。

   不是用货币支付地租,而是用钢铁当做地租支付给地主。

  因为他们都拥有产品即钢铁的份额。
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2019-2-27 19:18:07
石开石 发表于 2019-2-27 18:50
交换的结果是分布,对分布进行干涉,属于分配范畴。
市场主要是交换,ZF是在搞分配。
分配是交换的结果,这话也没有错。你的ZF的分配的干涉,实际指的是二次分配。

即ZF对既有分配关系的调整。
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2019-2-27 19:23:10
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:11
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。

   不是用货币 ...
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。
   不是用货币支付地租,而是用钢铁当做地租支付给地主。
-------
这是你自己脑补的愚蠢的东西,不要强加给我。

因为他们都拥有产品即钢铁的份额
---------
他们的确都拥有钢铁的份额,但资本家可以把这些份额钢铁折合为货币,折合为其他产品发给他们,而且是提前发给他们(这时候钢铁可能还没产出并销售)。

红字的部分是我的理论,但你却从这个理论,用你愚蠢的头脑,补充了错误的东西。
谁告诉你拥有钢铁的份额,就只能去拿钢铁??这个逻辑是你愚蠢的头脑自己制造的愚蠢逻辑!

我早就举过分遗产的例子,一个老汉有一栋房子的遗产,两兄弟分配,
他们可以在房产证上写两个人的名字来分配这个房子;
也可以把房子卖了分钱;
也可以其中一个人给另一个人一笔钱,自己拿整个房子,也可以其中一个把自己的其他资产(如股票,如古董)转给另一人,自己拿整个房子。。。
这都叫分遗产,而你这个蠢货的脑子里,大概只有一种分房子的方法:用锯子把房子锯成两半,一人搬走一半,哈哈哈哈,蠢货!门外汉!
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2019-2-27 19:26:18
clm0600 发表于 2019-2-27 19:23
照你的理论,生产钢铁的资本家,不是向工人发放货币工资,而是把钢铁当做工资发给工人。
   不是用货币支 ...
  钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得工资不是货币,而是钢铁。
  钢铁公司的地主拥有钢铁的份额,这就是说,地主获得地租不是货币,而是钢铁。
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2019-2-27 19:29:20
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:26
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
--------
哈哈,你展示了一个愚蠢的逻辑。

两兄弟都有其父亲留下的房子的分配权,都有一半的房子份额,但其中一个人实际可能得到的东西可能是半个房子的产权,也可能是房子价格一半的货币,也可能是房子价格一半的任意资产。你是个死脑筋,门外汉,蠢货!
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2019-2-27 19:31:22
clm0600 发表于 2019-2-27 19:29
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
--------
哈哈,你展示了一 ...
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。
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2019-2-27 19:33:54
clm0600 发表于 2019-2-27 19:29
钢铁公司的工人拥有钢铁的份额,这就是说,工人获得的不是货币,而是钢铁。
--------
哈哈,你展示了一 ...
你以为资本主义生产是遗产分配。这就是你的愚蠢之处。
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2019-2-27 19:37:58
“现代社会,所有权体现为分配权(一个商品通常是多方共同参与生产的结果,所有权是多方共有的,因此叫分配权——参与产品分配的权力,取得一定产品份额的权力)。
所以说,交换价值的实质,就是这种生产各参与方对产品的所有权/分配权。也就是说:交换物品的原则,就是占有或分配物品的原则。谁能取得对产品的分配权,谁能占有产品,谁就创造了产品的价值。”
---------------------------------------------------------------------------------------------
楼主:去找个语文老师,把上面的话好好捋捋吧!我就不直接给你点明了!
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2019-2-27 19:50:38
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:18
分配是交换的结果,这话也没有错。你的ZF的分配的干涉,实际指的是二次分配。

即ZF对既有分配关系的调 ...
分布是交换的结果,ZF进行干涉,分配。
市场讲交换,ZF讲分配。
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2019-2-27 19:54:40
石开石 发表于 2019-2-27 19:50
分布是交换的结果,ZF进行干涉,分配。
市场讲交换,ZF讲分配。
劳动者获得工资,是劳动力交换的结果,地主获得地租是土地出租的结果。

资本家获得利润,是资本家购买三种生产要素,把它们投入生产,生产并出卖产品的结果。
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2019-2-27 22:10:17
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:31
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。
我把你的愚蠢逻辑展示出来。因为你认为资本家和地主和劳动者都拥有产品的份额。
-----
社会上的所有产品,都是被资本家,地主,劳动者瓜分了。——这是一个事实。
我说的是一个事实,与逻辑无关。

你的愚蠢逻辑,在于认为瓜分就只能是直接瓜分一种方式,而不能采用先拿提货单再提货等其他瓜分方式。
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2019-2-27 22:12:09
zhuxiang 发表于 2019-2-27 19:33
你以为资本主义生产是遗产分配。这就是你的愚蠢之处。
你的理解能力差也是你的一个愚蠢之处。
这里是在做类比,资本主义各要素的所有者分配产品,跟你兄弟二人瓜分你老爹的遗产,都是分配,其相同之处都是可以有多种具体处理方式!
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