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2019-3-11 22:11:05
石开石 发表于 2019-3-11 21:10
逻辑早已说过。P1价格处产量增加很多,价格下降到P2。越过了。
那我假设P1处生产量增加并不很多,或者假设P2只越过了平均利润线、尚未到达平均变动成本,或者假设在到达P2之前还有P1.1、P1.2、P1.3、等等,所以一定有P处在价格中间区域,那是不是就证明了你的观点不成立?

所以,你以为你按照你的结论做几个假设,你的逻辑就成立了,这正是你毫无逻辑能力又一明证。



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2019-3-11 22:25:15
石开石 发表于 2019-3-11 21:12
现实产量是跳跃式增长的。不是连续增长的。
白菜、火柴、袜子,哪种产品的生产量是跳跃式增长的?你拿出证据来!拿不出来,你就是胡说八道!
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2019-3-11 22:31:34
石开石 发表于 2019-3-11 21:13
需求表与需求曲线,表示的意义是一样的。
你会画需求曲线吗?你是先画好了线,然后才作需求表还是先作需求表,然后再画需求曲线?如果是前者,那么需求曲线上的点又是根据什么来确定的呢?
研究了那么长时间,竟然连需求表与需求曲线那个是本来的东西都不知道,真是太无知、太无能了。
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2019-3-11 22:38:36
石开石 发表于 2019-3-11 21:58
你从需求量5000、价格1000这个点开始,向下画垂线到价格900,
———————————————————— ...
“从需求量5000、价格1000这个点开始”,你真的连这句话都读不懂吗?5000需求量的价格已经在1000这个点上了,你还要它在900上在另外形成一个价格?

又一次胡说八道!你给出的数据就是价格900,需求量8000。这个价格是否能够成为成交价格,当然要看生产量,但是,你给出的数据就已经有了这个点。不然,你的需求曲线怎么能够经过这个点?

你竟然糊涂到了连需求曲线上的点都要靠生产量来确定了,你那脑袋里是不是都是浆糊啊?
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2019-3-11 22:40:46
石开石 发表于 2019-3-11 22:00
本来是价格下降,你非要价格上升。1000是价格最高了。
1000是价格最高了,所以要”从这个点开始,向下画垂线“,你以为向下画垂线就是价格上升?你怎么现在连上下也分不清了?
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2019-3-12 03:45:54
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:38
“从需求量5000、价格1000这个点开始”,你真的连这句话都读不懂吗?5000需求量的价格已经在1000这个点上 ...
不是需求曲线上的点靠生产量确定,而是生产量对应需求曲线的价格。你搞错了。
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2019-3-12 03:47:43
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:40
1000是价格最高了,所以要”从这个点开始,向下画垂线“,你以为向下画垂线就是价格上升?你怎么现在连上 ...
你说什么1000以上的价格,哪里有啊?我一直是说台阶式下降。
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2019-3-12 03:50:34
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:31
你会画需求曲线吗?你是先画好了线,然后才作需求表还是先作需求表,然后再画需求曲线?如果是前者,那么 ...
需求曲线是根据需求表画出的。它们表示的是一个意义。这都不清楚?
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2019-3-12 03:59:38
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:25
白菜、火柴、袜子,哪种产品的生产量是跳跃式增长的?你拿出证据来!拿不出来,你就是胡说八道!
圆白菜的例子忘了?价格高增加生产,之后,价格大跌。
火柴,袜子属于价格稳定产品。可以大批量生产,生产厂家经过激烈的竞争剩下的产量基本稳定了。我说过,很多产品结果是在某一产量区域产量波动不大。还有盐等。
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2019-3-12 04:03:50
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:11
那我假设P1处生产量增加并不很多,或者假设P2只越过了平均利润线、尚未到达平均变动成本,或者假设在到达 ...
增加不多也可以,可以价格长时期在变动成本之上的。只有跌到变动成本之下的才有价格中间区域。
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2019-3-12 04:08:02
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:08
你断章取义,真不要脸!
在你所引的这段话之前,我早就问过你:“你那个台阶到底多大?从理论上来说,如 ...
我说台阶式下降,你说不是。说只是下降。还是什么平滑曲线。这都忘记了?
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2019-3-12 04:16:37
wzwswswz 发表于 2019-3-11 22:08
你断章取义,真不要脸!
在你所引的这段话之前,我早就问过你:“你那个台阶到底多大?从理论上来说,如 ...
你终于承认台阶理论了。现实中所有产品只要开始生产都符合台阶理论。需求曲线不变,价格是台阶式下降。需求曲线变化,随着需求曲线变化,价格变化。在需求曲线确定时,价格台阶式下降。
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2019-3-12 07:20:42
石开石 发表于 2019-3-12 03:45
不是需求曲线上的点靠生产量确定,而是生产量对应需求曲线的价格。你搞错了。
既然需求曲线上的点不是靠生产量确定,而这个点又是存在台阶的充分条件,那你为什么还要说没有生产量就没有台阶?
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2019-3-12 07:26:06
石开石 发表于 2019-3-12 03:50
需求曲线是根据需求表画出的。它们表示的是一个意义。这都不清楚?
你根本就否认不了先有需求表,后有需求曲线。因此,需求表才是本来的东西。有了需求表,可以画出曲线,也可以画折线,这是两种不同的形式,而需求表才是实质。因为在现实中真正起作用的就是需求表,而不是需求曲线的那条线,你否认得了吗?
你用形式上的东西来否认实质上的东西,就是无知。
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2019-3-12 07:39:01
石开石 发表于 2019-3-12 03:59
圆白菜的例子忘了?价格高增加生产,之后,价格大跌。
火柴,袜子属于价格稳定产品。可以大批量生产,生 ...
圆白菜的价格也是0.1元、0.1元往下跌的,你健忘了吗?再说,即便有较大幅度的下跌,你怎么就确定没有任何一个价格恰好处在加权平均变动成本上?你的证据是什么?

你的意思是你的理论根本就反映不了可以大批量生产、产量基本稳定的商品价格变动?
终于不打自招了!原来你的理论就是你自己的臆想,然后从现实中挖空心思地去找例证,只要看到类似的,就拼命往这些例证上贴上你的理论,既不讲逻辑,也不顾事实,纯粹就是胡说八道!

再问一下,你说到“生产厂家经过激烈的竞争剩下的产量基本稳定了”的原理是什么?是你的变动成本成为价格变动的中枢吗?那不平均来看,厂家连固定成本都无法收回,都是在亏损状态下进行生产吗?那你这个理论不是臆想又是什么?
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2019-3-12 07:43:48
石开石 发表于 2019-3-12 04:03
增加不多也可以,可以价格长时期在变动成本之上的。只有跌到变动成本之下的才有价格中间区域。
在下跌中,为什么不会有价格恰好等于变动成本?请你拿逻辑和事实说话!
拿不出逻辑和事实,你就是胡说八道!

其次,为什么价格可以长期在变动成本之上?按照你的需求曲线不变,根本就推不出这个结论。如果你承认价格的变化未必只能以需求曲线不变为条件,那么你就彻底否定了你对西经供给曲线的质疑,就使劲掴了你自己的大嘴巴!
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2019-3-12 07:47:33
石开石 发表于 2019-3-12 04:08
我说台阶式下降,你说不是。说只是下降。还是什么平滑曲线。这都忘记了?

我说平滑曲线那是为了说明把计价的最小单位叫做台阶毫无意义,因为那不过就是下降的别名,而不是说你不可以把它叫台阶。

你连你可以叫什么与你叫什么毫无意义都分不清?

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2019-3-12 08:00:26
石开石 发表于 2019-3-12 04:16
你终于承认台阶理论了。现实中所有产品只要开始生产都符合台阶理论。需求曲线不变,价格是台阶式下降。需 ...
你那个所谓的台阶理论毫无意义,因为从来没有人认为价格的下跌只能是按最小的计价单位进行的。也就是说,几乎所有人所说的价格下跌都包括了大幅的迅速下跌。并且这种现象并非只有在“产品开始阶段”才发生,前几年的“祘你狠”“苹什么”等等之后,都有这种现象的发生。
另外,也并非“所有产品只要开始生产”就一定会出现什么台阶。如许多新的加工食品推向市场后,价格就长期处在稳定状态,只有小幅波动,根本就不存在你所说的下台阶现象。

所以,你所谓的台阶理论完全就是你的臆想。
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2019-3-12 10:05:37
wzwswswz 发表于 2019-3-12 07:20
既然需求曲线上的点不是靠生产量确定,而这个点又是存在台阶的充分条件,那你为什么还要说没有生产量就没 ...
需求曲线是台阶的基础。为简化分析,假设生产量全部销售。
在某一价格,有同期的供给量或生产量,有未来的生产量。未来的生产量确定后,形成新的价格。这形成一个台阶。
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2019-3-12 10:09:38
wzwswswz 发表于 2019-3-12 07:26
你根本就否认不了先有需求表,后有需求曲线。因此,需求表才是本来的东西。有了需求表,可以画出曲线,也 ...
需求曲线是根据需求表画出的。两点连线,要连平滑的曲线而不是折线。
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2019-3-12 10:18:02
wzwswswz 发表于 2019-3-12 07:39
圆白菜的价格也是0.1元、0.1元往下跌的,你健忘了吗?再说,即便有较大幅度的下跌,你怎么就确定没有任何 ...
去年0.8元,价格高,成本在0.4元左右,几乎都是变动成本。今年增加生产量,结果价格下降到0.3元。
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2019-3-12 10:22:41
wzwswswz 发表于 2019-3-12 07:39
圆白菜的价格也是0.1元、0.1元往下跌的,你健忘了吗?再说,即便有较大幅度的下跌,你怎么就确定没有任何 ...
产量稳定正是我的理论的结果。产量由少到多,生产厂家由少到多。之后很多厂家退出,在某一产量范围内稳定,价格也相对稳定。
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2019-3-12 10:25:10
wzwswswz 发表于 2019-3-12 07:47
我说平滑曲线那是为了说明把计价的最小单位叫做台阶毫无意义,因为那不过就是下降的别名,而不是说你不可 ...
是台阶就要表示出来。是平滑也要表示出来。
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2019-3-12 10:34:37
wzwswswz 发表于 2019-3-12 08:00
你那个所谓的台阶理论毫无意义,因为从来没有人认为价格的下跌只能是按最小的计价单位进行的。也就是说, ...
农产品因为可以调整土地种植,产量不同年会波动很大。工业品要看投资项目建设周期。要具体问题具体分析。
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2019-3-12 11:23:48
石开石 发表于 2019-3-12 10:05
需求曲线是台阶的基础。为简化分析,假设生产量全部销售。
在某一价格,有同期的供给量或生产量,有未来 ...
如果现在的价格(例如100)上有需求量和生产量都为1000,那么现在的价格就是100。如果未来的生产量增加到了2000,而未来的100的价格上恰好有2000的需求量,你那个未来的生产量确定后怎么能够形成台阶?

所以,未来的生产量确定后要形成台阶,首要条件是,在需求表上,与未来的生产量对应的需求量与当前价格下的需求量构成了台阶。如果需求表上没有这个台阶,需求曲线上怎么会有台阶?

你到现在还分不清形式与实质,无知得简直无可救药了。
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2019-3-12 11:34:01
wzwswswz 发表于 2019-3-12 11:23
如果现在的价格(例如100)上有需求量和生产量都为1000,那么现在的价格就是100。如果未来的生产量增加到 ...
我的假设是需求曲线不变,所以一定有台阶。
需求曲线变化,用新的确定的需求曲线进行研究。
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2019-3-12 11:34:41
石开石 发表于 2019-3-12 10:09
需求曲线是根据需求表画出的。两点连线,要连平滑的曲线而不是折线。
所以,需求表是实质,是本来的东西,需求曲线只是形式。在现实中起作用的是需求表,而不是那条平滑的曲线。你以为画成了平滑的曲线,在现实中真正其作用的就是这条平滑的曲线,而不是需求表了?
那你不是无知又是什么?
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2019-3-12 11:36:40
石开石 发表于 2019-3-12 10:18
去年0.8元,价格高,成本在0.4元左右,几乎都是变动成本。今年增加生产量,结果价格下降到0.3元。

你拿出变动成本是0.4元的证据来!你拿出今年下降到0.3元的过程中任何一天、任何一个时刻都没有0.4元的证据来!

拿不出来,你就是胡说八道!

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2019-3-12 11:40:37
石开石 发表于 2019-3-12 10:22
产量稳定正是我的理论的结果。产量由少到多,生产厂家由少到多。之后很多厂家退出,在某一产量范围内稳定 ...
真不要脸!
按照供给定律等理论,早就证明了产量的稳定,不然,怎么会有长期的均衡价格之说呢?

你已经承认了,你的理论根本就不适用于产量稳定的情况,所以,你的理论完全就是你的臆想。
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2019-3-12 12:03:36
wzwswswz 发表于 2019-3-12 11:40
真不要脸!
按照供给定律等理论,早就证明了产量的稳定,不然,怎么会有长期的均衡价格之说呢?

根据供给定律得出的均衡价格,是子虚乌有的东西,你竟然信以为真,那是你的问题。
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