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2019-3-28 18:20:16
wzwswswz 发表于 2019-3-28 17:55
你真是毫无逻辑能力,连如何判断一个对象是否某物的常识都不具备。
要判断一个对象是否某物,在把握某物 ...
确定10000台必须售出,才有价格的问题。不会有1元的价格,价格是500元。
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2019-3-28 18:21:59
wzwswswz 发表于 2019-3-28 18:03
你假设了一个500元上有10000台的需求量,现实中就一定有这样的需求曲线吗?你拿出证据来!
既然是假设, ...
不用1元1间,更高的价格我也能租出去。
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2019-3-28 19:36:39
石开石 发表于 2019-3-28 18:20
确定10000台必须售出,才有价格的问题。不会有1元的价格,价格是500元。
你在确定10000台必须售出时,你知道需求曲线吗?你知道500元一定有10000台的需求量吗?
即便有这个需求量,但是你要卖10000台,其他生产者也要卖10000台、20000台、甚至更多,所以,500元10000台的需求量根本无法买下所有这些产品,而只有1元的价格才能买下。
请问,1元的价格10000台你卖不卖?你要不卖,那10000台就不是必须售出量。如果你卖,那你就是个傻子。
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2019-3-28 19:39:55
石开石 发表于 2019-3-28 18:21
不用1元1间,更高的价格我也能租出去。

10元1间,你租不租?

在旅游景点的旅游淡季,客房的总量超过了游客的总量时候,你用更高的价格租出去试试?


现实中的需求曲线不是你想怎样就怎样的,商品严重过剩的时候,你那个10000台根本不可能在500元上卖出去。如果你说那10000是不与价格相联系的必须售出量的话,那你为什么不敢回答,如果价格1元,你卖不卖?

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2019-3-28 20:53:13
wzwswswz 发表于 2019-3-28 19:36
你在确定10000台必须售出时,你知道需求曲线吗?你知道500元一定有10000台的需求量吗?
即便有这个需求量 ...
你又忘了整体与个体的事了。必须销售量是整体量。
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2019-3-28 20:54:44
wzwswswz 发表于 2019-3-28 19:39
10元1间,你租不租?在旅游景点的旅游淡季,客房的总量超过了游客的总量时候,你用更高的价格租出去试试? ...
10000台500元可卖出,你会想到1元,你是不是有点那个了。
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2019-3-29 08:51:44
石开石 发表于 2019-3-28 20:54
10000台500元可卖出,你会想到1元,你是不是有点那个了。
500元可以卖出那是你的假设,现实中50元也卖不出的例子有的是,旅游淡季的景点的客房,超市长期积压的商品下架,等等,都是卖不出的例子。你把这种假设当成现实,那就是你的臆想。

必须售出量一定是在实际成交之前确定的,而那时是会有1000元购买还是1元购买都是未知的。所以,要认定是不是必须售出量只能通过假设。你现在连这种假设都不敢,足以证明你所谓的必须售出量就是你的臆想。
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2019-3-29 08:55:56
石开石 发表于 2019-3-28 20:53
你又忘了整体与个体的事了。必须销售量是整体量。
整体量也是不同供给者个体量的总和,而其中的每个个体只知道自己的必须售出量,根本不知道别人的必须售出量。也就是说,对于每个个体来说,总的必须售出量都是不确定的。所以,今天可以总的必须售出量是10000台,明天总的必须售出量就可以是50000台。你凭什么说必须售出量只能是10000台?
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2019-3-29 09:07:44
wzwswswz 发表于 2019-3-29 08:51
500元可以卖出那是你的假设,现实中50元也卖不出的例子有的是,旅游淡季的景点的客房,超市长期积压的商品 ...
必须售出量,就是生产出来的产品,必须售出的量。指某一地区某一时期的商品总量。
必须售出量必然成为成交量。
为什么要说是必须售出量呢?因为成交量才能对应价格,必须售出量=成交量。这样才能与价格扯上关系。
西经的提供出售量,说某一价格提供出售多少,结果在高价格(已经形成的价格)提供出售很多(这其实是不可能的),造成供大于求。西经也不说这个提供出售量是不是必须售出,只是说价格会下降,然后扯到均衡价格去了。是纯粹的胡说八道。
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2019-3-29 09:15:21
wzwswswz 发表于 2019-3-29 08:55
整体量也是不同供给者个体量的总和,而其中的每个个体只知道自己的必须售出量,根本不知道别人的必须售出 ...
不这样假设,会有价格的确定吗?这是研究问题的模型。实际只能用这个模型来解释。
价格=需求/供给量,供给量只能是成交量,必须售出量=成交量。
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2019-3-29 09:16:05
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2019-3-29 09:21:51
石开石 发表于 2019-3-29 09:07
必须售出量,就是生产出来的产品,必须售出的量。指某一地区某一时期的商品总量。
必须售出量必然成为成 ...
你的狡辩毫无用处!
因为,必须售出量是售出之前确定的,而不是售出之后的一个结果。如果是后者,那就不是必须售出量,而是实际售出量;不是它来影响价格,而是它是价格的结果。

所以,你要想证明一个量是必须售出量,就必须在出售之前假设市场上有各种不同的需求情况和价格,来分析它是不是必须售出。
除此以外,你的解释都属于毫无逻辑能力的胡说八道。
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2019-3-29 09:24:50
石开石 发表于 2019-3-29 09:16
这是西经典型的均衡价格模型。
价格P1,实际形成在需求曲线的F点,供给量(也是成交量)是F点的横坐标(这个坐标值供给量很少)。
此时,西经认为,供给方会提供出售G点对应的横坐标的量(这个供给量很多)。于是,在这个高价格,供给量(提供出售量)大于需求量,价格会下跌。
价格P2,实际形成在需求曲线的K点,供给量(也是成交量)是K点的横坐标(这个坐标值供给量很多)。
此时,西经认为,供给量会提供出售H点对应的横坐标的量(这个供给量很少)。于是,在这个低价格,供给量(提供出售量)小于需求量,价格会上涨。
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2019-3-29 09:26:46
wzwswswz 发表于 2019-3-29 09:21
你的狡辩毫无用处!
因为,必须售出量是售出之前确定的,而不是售出之后的一个结果。如果是后者,那就不 ...
你又忘了你的祖师爷斯密的话了,供给量是价格的原因。
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2019-3-29 09:33:19
石开石 发表于 2019-3-29 09:15
不这样假设,会有价格的确定吗?这是研究问题的模型。实际只能用这个模型来解释。
价格=需求/供给量,供 ...
假设是为了说明问题。我们现在需要说明的是你的必须售出量是与一定价格相联系的必须售出量,还是不与一定价格相联系、即在任何价格下都必须售出的必须售出量。
所以,仅仅假设了500元,那只能证明你这个售出量是与一定价格想联系的必须售出量(实际上就是人家讲的供给量),而不是任何价格下都必须售出的售出量。

所以,你现在的狡辩只能进一步证明你天生排斥逻辑思维已经到了无可救药的地步了。
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2019-3-29 09:37:53
石开石 发表于 2019-3-29 09:26
你又忘了你的祖师爷斯密的话了,供给量是价格的原因。
你祖师爷可没有让你把作为价格结果的实际售出量当成价格原因的供给量,更没有让你给实际售出量贴上个标签就把它说成供给量。
当然,你如此毫无逻辑能力,分不清结果和原因,你祖师爷是无论如何也是想象不到的。
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2019-3-29 09:49:28
wzwswswz 发表于 2019-3-29 09:33
假设是为了说明问题。我们现在需要说明的是你的必须售出量是与一定价格相联系的必须售出量,还是不与一定 ...
你还是没有需求曲线的概念吧?
我说过多次,供给必须按照需求供给。供给量线与需求曲线决定价格。
确定价格首先要确定必须售出量,这是供给方的事。确定了必须售出量——它会变成成交量,价格就确定了。需求量用于等于供给量。
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2019-3-29 10:12:47
石开石 发表于 2019-3-29 09:49
你还是没有需求曲线的概念吧?
我说过多次,供给必须按照需求供给。供给量线与需求曲线决定价格。
确定 ...
现在问的就是供给方在确定必须售出量的时候是否知道即将面临的需求曲线?是否知道整个市场的供给量?
如果你说知道,那你就是臆想的胡说八道。
如果你说不知道,那么现在假设你是所有供给方的中一个,你现在一共有10000台打印机,你确定的必须售出量会是多少?这个必须售出量到底有没有价格的下限?包括绝对不能再低的下限?如果有,是多少?如果没有,那么假设最后只能1元1台才能全部卖出,你卖不卖?

如果你说要等到实际交换以后,根据成交价格和成交量来确定必须售出量,那么这个就不是必须售出量,而是实际售出量了,它不是成交价格的原因,而是结果了。
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2019-3-29 11:21:43
wzwswswz 发表于 2019-3-29 10:12
现在问的就是供给方在确定必须售出量的时候是否知道即将面临的需求曲线?是否知道整个市场的供给量?
如 ...
必须销售量对应的是整体不是个体。不是所有的个体一起决定的,是看不见的手决定的。
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2019-3-29 11:58:20
石开石 发表于 2019-3-29 11:21
必须销售量对应的是整体不是个体。不是所有的个体一起决定的,是看不见的手决定的。
整体的必须售出量也是每个个体的加总,而每个个体都只能确定自己的必须售出量。如果你一定要从实际交换的结果来反推必须售出量,那么推出的一定是该价格上的拟售出量,而根本不是没有价格限制的必须售出量。否则,你就无法解释为什么超市还有许多商品不肯降价而要下架,因为事实上根本就不存在没有价格限制的必须售出量。除了你的臆想以外。
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2019-3-29 12:01:22
石开石 发表于 2019-3-29 11:21
必须销售量对应的是整体不是个体。不是所有的个体一起决定的,是看不见的手决定的。
整体的必须售出量也是每个个体的加总,加总不是决定,你分不清这两个概念吗?
而每个个体都只能确定自己的必须售出量。如果你一定要从实际交换的结果来反推必须售出量,那么推出的一定是该价格上的拟售出量,而根本不是没有价格限制的必须售出量。否则,你就无法解释为什么超市还有许多商品不肯降价而要下架,因为事实上根本就不存在没有价格限制的必须售出量。除了你的臆想以外。
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2019-3-29 13:38:06
wzwswswz 发表于 2019-3-29 12:01
整体的必须售出量也是每个个体的加总,加总不是决定,你分不清这两个概念吗?
而每个个体都只能确定自己 ...
你错了,是看不见的手确定了必须售出量,之后价格确定,个体只能按这个价格卖。
很难理解是不是?那就要去看看经济学竞争条件下的价格是如何形成的理论了。
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2019-3-29 15:39:56
石开石 发表于 2019-3-29 13:38
你错了,是看不见的手确定了必须售出量,之后价格确定,个体只能按这个价格卖。
很难理解是不是?那就要 ...
离开了市场的每一个参与者,根本就不存在什么看不见的手。就每一个参与者来说,都有决定出售自己产品价格和购买所需产品价格的权利,但是这种价格能否实现,则取决于市场上供给量和需求量的多少。

相反,如果市场上的每一个参与者都不出价,哪里还会有市场价格?你臆想的吧?
如果供给者只能按照需求方给出的价格去出售,而不能为自己设定价格的下限,那超市的货架上怎么还会有价格标签呢?
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