论贫富分化 - 第4页

2019-3-30 09:41:07

张建平发表于 2019-3-29 19:47
国企是全民的，出卖不出卖不是经理人说了算的。
我不赞同国于民争利的国企。但也不赞同把一切都卖给私人 ...

不管谁说了算，你要想禁止任何一个企业（包括所谓国企）所应拥有的出卖权，那就等于你要禁止你的女儿有出嫁权一样。多么愚蠢！

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zsl0815

2019-3-30 13:34:31

hhj 发表于 2019-3-30 09:39
不要拿宏观上的笼统来掩盖微观上的无知。一切事物都是有原子微观性机制的，就像人体是有细胞机制一样。
...

一个群体阶层的“富”导致另外一个群体阶层的穷，这种事情多的还需要我来证明？
呵呵……楼主是够有意思的。

往远了说，参考中国历史上诸多农民起义事件。
往近了说，参考当下的委瑞内拉的社会动荡。

所以在宏观经济学上，解决群体性质的贫富差距过大是一个重要的课题，并且已发展出了诸多的理论和方法——合理产出分配原则和效用论。
楼主没读过？

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2019-3-30 16:27:46

zsl0815 发表于 2019-3-30 13:34
一个群体阶层的“富”导致另外一个群体阶层的穷，这种事情多的还需要我来证明？
呵呵……楼主是够有意思 ...

那你拿出证明来呀。证明我富了直接导致你更穷？
不过我倒认为我富了会导致你更不穷。为什么？因为我钱多了，可以更多的购买你的商品呀。

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2019-3-30 16:30:25

zsl0815 发表于 2019-3-30 13:34
一个群体阶层的“富”导致另外一个群体阶层的穷，这种事情多的还需要我来证明？
呵呵……楼主是够有意思 ...

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你没读过：一些人的生活依赖于另外一些人的消费，因此要是他们没消费了，你会饿死。比如，如果你是造房子了，那么，要是人们没钱购买房子，那么，你的房子能卖出去吗？
因此，不要拿什么宏观来骗人与骗自己。

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zsl0815

2019-3-30 18:33:31

“贫富分化”本来就是用在群体宏观分析上的，你生搬硬套在个体微观，你还要个啥证明？
连个经济常识都没有，还一本正经地坐而论道，你搞笑不？

不回你了，浪费时间。

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2019-3-31 10:22:42

zsl0815 发表于 2019-3-30 18:33
“贫富分化”本来就是用在群体宏观分析上的，你生搬硬套在个体微观，你还要个啥证明？
连个经济常识都没有 ...

搞笑的是你，甚至非常的无知！为什么？因为一切宏观都必然有其微观基础，就像你人体必须有细胞这种微观基础一样。因此，不要可笑的老是拿脱离微观的所谓宏观来蒙人蒙自己。
我要你回答：我富了能否导致你必定更穷；你却没办法回答，这是不是很无知可笑吗？

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2019-4-1 16:47:36

2％的人拥有82％财富！中国离“橄榄型社会”还有多远？

2019-04-01
关注

最近，各大银行年报相继出炉。其中，各大银行的私人银行数据尤其引人关注。2018年包括股市在内的各类资产价格明显下行，然而财富顶端的私人银行资产规模仍然维持增长态势，2018年增加超8000亿。占据财富顶端的少数富裕人群，持有着多数的社会财富。
业界认可的招商银行私行以2.04万亿元的规模，继续稳坐头把交椅，仍是唯一过2万亿的私行；位居其后的工行中行建行争夺激烈，中行私行规模以1.4万亿反超工行，坐上第二的位置。招商银行私行户均资产规模领先。虽然招行私行规模遥遥领先，但客户数7.29万户却不如几家大行，招行单一客户资产量更大，户均总资产约2800万元。
招行披露的数据相对详细，包括客户的门槛1000万以上。截至报告期末，私人银行客户(指在本公司月日均全折人民币总资产在1000万元及以上的零售客户)72938户，较上年末增长8.19%；管理的私人银行客户总资产20392.90亿元，较上年末增长7.03%，增长了1340.23亿元；户均总资产2795.92万元。2017年底数据，管理的私人银行客户总资产19052.67亿元。换句话说0.05%的人占了30%的资产。金葵花客户，也就是日均50万元以上的高端客户，一共有235万户，总资产超过5.5万亿，也就是2%的高端人士占了82%的资产。

是什么原因呢？印钞放水权力垄断，共同瓜分

https://news.html5.qq.com/article?ch=901201&tabId=0&tagId=0&docId=4386562324676358870&showAttach=1&url=http%3A%2F%2Fkuaibao%2Eqq%2Ecom%2Fs%2F20190401A0736I00&dataSrc=96&showDate=1&extenddata=%26contentLevel%3D3%26dataSrc%3D96%26queryId%3D1554107599848%26sGrayPlatFormModelId%3D100000%26sModelId%3D100000%26sStrategyId%3D59%26subjectId%3D1042301%26zimeitiId%3Dqeh%5F5727384&pid=1&data_type=1&ctrid=1

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2019-4-2 09:45:09

uvwx 发表于 2019-4-1 16:47
2％的人拥有82％财富！中国离“橄榄型社会”还有多远？

不错，那么大那么快的贫富分化，只能有一个根本原因的解释，这就是：权力。
自由的市场经济绝对不会有如此大如此快的贫富分化。

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2019-4-2 09:46:38

权力管控下的市场，这就是贫富分化的根源。意义是：权力通过市场而摄取长久私利

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2019-4-3 14:29:07

温哥华近半顶级豪宅找不到正主现在要实名登记了】在温哥华，几乎一半最昂贵的房产的真正业主是不可能确定的，其中一套价值2900万加元的豪宅登记在一个学生名下，另一些则属于没有明显收入的家庭主妇。现在，不列颠哥伦比亚省ZF决心改变这种局面，根据周二提出的一项法案，该省将建立一个公开的、可搜索的受益财产所有者登记制度。如果不披露，将被处以10万加元、或者相当于财产评估价值15%的罚款。温哥华近半顶级豪宅找不到正主现在要实名登记了富人爱去的地方，这应是实名公布他们的财产，应与其抵击HW的孟女士之案有关

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2019-4-4 11:07:16

uvwx 发表于 2019-4-3 14:29
温哥华近半顶级豪宅找不到正主现在要实名登记了】在温哥华，几乎一半最昂贵的房产的真正业主是不可能确定的 ...

房子难道在任何时刻不实名登记吗？只是房子的记名与房子的直接所有人是不是相同，这只有天才知道。

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2019-4-4 15:29:14

市场垄断下产生的官商勾结是腐败的表象，其原罪在于权力分配，依附于权力而得到分配，社会使权力和金钱结合化，金钱增长依赖于权力而不是技术和生产创造，滥发货币的社会基础产生，形成一个拥有权力去印发货币共同瓜分的体制，使官商贪污腐败亏损坏帐基本单位以吨和亿计，平民则在千元的工资中挣扎生存，制度使然！

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2019-4-5 09:29:16

uvwx 发表于 2019-4-4 15:29
市场垄断下产生的官商勾结是腐败的表象，其原罪在于权力分配，依附于权力而得到分配，社会使权力和金钱结合 ...

我赞同：制度使然。对于一个刻骨的腐败，没有制度的支撑是不可能产生的。因此一味把之归因于个人问题，那是荒唐可笑的。
对于一个刻骨腐败的东西，正像癌细胞那样，吃了无穷的资源但却仍不够。比如，房价里面竟然包含70%的税费，但尽管收了无穷的钱，仍然欠着无穷的钱。这是什么货色？!

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2019-4-8 23:21:10

社会公平指数研究发布，我国贫富差距已超过破坏拐点，我国社会公平指数显著下降——新浪。贫富悬殊过大从来是各国社会冲突主因且是经济可持续发展的障碍。中国基尼系数：①官方数据0.43-46；②西财调查0.61；③北大民调0.73。尤其中国贫富悬殊主要是非市场因素。

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2019-4-9 09:04:51

uvwx 发表于 2019-4-8 23:21
社会公平指数研究发布，我国贫富差距已超过破坏拐点，我国社会公平指数显著下降——新浪。贫富悬殊过大从来 ...

贫富分化主要的因素就是：权力。这是无可质疑的。
在强调权力统制全部社会的情况下，贫富分化必定更加严重。

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2019-4-14 18:11:18

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无知求知

2019-4-14 18:49:59

uvwx 发表于 2019-4-14 18:11

哪一边适合长期投资，哪一边只适合捞一把就跑？

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2019-4-15 06:27:24

uvwx 发表于 2019-4-14 18:11

确实如此贫穷。从表中看，美国的经济比中国健康得多。

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钰峰

2019-8-8 16:11:50

hhj 发表于 2019-3-31 10:22
搞笑的是你，甚至非常的无知！为什么？因为一切宏观都必然有其微观基础，就像你人体必须有细胞这种微观基 ...

要看钱是怎么来的了，如果是gov通过降准扩大了流通货币的总量收取了通货膨胀税，那其他人手上货币的实际购买力也会下降，也可以理解成更穷了。若对某些特别的商品而言富人越富，愿意消费的更多，物价更高穷人实际也变得更穷了。总的来说，物价水平会受影响。

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hhj-1

2019-8-9 06:14:07

钰峰发表于 2019-8-8 16:11
要看钱是怎么来的了，如果是gov通过降准扩大了流通货币的总量收取了通货膨胀税，那其他人手上货币的实际购 ...

不错。通过价格或多发货币，而可以导致更大的贫富分化。
我讲的并不是不定贫富分化的存在，而是要把这个概念搞清楚。即一个人的富是否会导致另外一个人的穷。帕累托最优讲的是一个人的富不会使另外一个人变得更坏，或者在没有使任何人境况变坏的前提下，使得至少一个人变得更好。所以我的观点是符合经济学原理的。

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2019-8-11 00:30:43

“比如我从上帝那里得到10000亿，那么，尽管平时别人只得1元，那我与别人之间并未构成贫富分化。”

问题在于“从上帝那里得到10000亿”用在那里？用于上帝那里…则“与别人之间并未构成贫富分化”。
问题是…用在别人生活的现实社会里，从而导致别人购买力相应下降…是此造成相对贫富分化…

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2019-8-13 09:31:32

醒思木发表于 2019-8-11 00:30
“比如我从上帝那里得到10000亿，那么，尽管平时别人只得1元，那我与别人之间并未构成贫富分化。”

问题 ...

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有钱人用钱具有两方面的效应：一方面是增加了别人的收入，另一方面是减少了别人的财富。比如，有钱人去买房，一方面是使房子的生产方获得了好收成，另一方面是使房子的消费方承受了更高房价的损害。

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2019-8-13 09:35:15

钰峰发表于 2019-8-8 16:11
要看钱是怎么来的了，如果是gov通过降准扩大了流通货币的总量收取了通货膨胀税，那其他人手上货币的实际购 ...

不错，一个是看钱怎么来，另外一个是钱怎么去。我前面已经说了，我并不否定存在贫富分化的问题，我只想搞清楚到底什么是贫富分化。我反对的是将较大的收入差距看作贫富分化，而这是许多人一直犯的错误。

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2019-8-13 22:50:55

hhj 发表于 2019-8-13 09:35
不错，一个是看钱怎么来，另外一个是钱怎么去。我前面已经说了，我并不否定存在贫富分化的问题，我只想搞 ...

有关对贫富(两极)分化的认识：
分为…西方资本主义经济学的认识(必要、合理、利于社会经济发展)，以其西方社会主义经济学的认识((不必要、不合理、不利于社会经济发展)，前者反对消除贫富分化，后者主张彻底消除贫富分化。

我的见解…富人的富来源于穷人(劳动者)的劳动，从而导致穷人(劳动者)勤劳也不能富(依然穷)。
我主张(保留劳动收入差异，消除资产收入差异)，依据不同资产的生产力属性及其价值特性…设制消除资产收入，从而保障(促使)勤劳能致富。

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2019-8-13 23:11:02

hhj 发表于 2019-8-13 09:31
有钱人用钱具有两方面的效应：一方面是增加了别人的收入，另一方面是减少了别人的财富。比如，有钱人去买 ...

1，有钱人用钱…行贿，从而获得优势的自然资源类资产…进而获取更大收入
2，有钱人用钱…行贿，从而获得低利贷款开办企业…进而获取更大收入

我针对…有钱人用钱…行贿，所导致上述两大积弊，提出…建立自然资源类资产公有公益制度和生产工具类资产劳动信贷制度，从而使有钱人用钱…行贿，也不可能获得优势的自然资源类资产和低利贷款(低利贷款只贷给名下无资产和名下资产不足的劳动者…用于开办企业)。

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hhj-1

2019-8-15 15:57:35

醒思木发表于 2019-8-13 22:50
有关对贫富(两极)分化的认识：
分为…西方资本主义经济学的认识(必要、合理、利于社会经济发展)，以其西 ...

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不要把资本与劳动对立起来。没有资本，劳动也是没有的，总不能对着空气劳动吧。同样，没有劳动，资本也运作不起来。
许多人所犯的错误，就是把这两者太过对立起来了。

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