全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
浅谈生产供给定律及其成立的前提条件——答复wzwswswz先生
石开石
2019-3-30 21:41:18
wzwswswz 发表于 2019-3-30 21:27
“利润=（价格-变动成本）*产量-固定成本”，这个公式中的“产量”有两种情况，第一是尚未达到投资项目的 ...
请你对照本贴的三个图像，就知道西经供给曲线的荒谬了。
需求曲线不变，会有左右生产曲线；需求曲线变化，会有现实的斜向上的虚线。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 07:44:30
石开石 发表于 2019-3-30 10:05
本图的生产曲线，也可以看为需求曲线左下移动，生产量减少价格下降。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 09:13:23
石开石 发表于 2019-3-30 21:17
达到最大产量了，还增加什么产量？显然，距离最大产量还有一定空间呢。
对了，这也是一个条件：产量没有 ...
投资一个100单位生产能力的项目，产量达到了100单位，当然就是达到了这个项目的最大产量。如果再投资一个同样的项目，产量又可以增加100单位。
这么简单的道理你都不懂，实在是太无知了！

你不是还说“生产方投资增加”，生产企业由少到多吗？按照你现在是说法，第一个企业第一个项目达到了最大产量（例如100单位）“还增加什么产量？”那不就意味着第一个企业的第一个项目就是产量的最大极限了吗？那产量生产方怎么还会增加投资？生产企业怎么还会由少到多？你这不是又扇你自己的嘴巴吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 09:14:23
石开石 发表于 2019-3-30 21:22
你应该回归主题了：是西经的供给定律对，还是我的生产供给定律对。看看两个图的对比。
你那个根本就是胡说八道的东西，你难道认为胡说八道就是对的？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 09:25:57
石开石 发表于 2019-3-30 21:37
产量是可以增加的，这是一个前提。否则说价格高位，增加产量就是扯淡了。
所以在只考虑价格的情况下，价 ...
你有没有稍微综合一点的思维能力？你能不能把产量是否达到项目最大产量的情况与（价格-单位变动成本）*产量和固定成本的关系综合起来思考？
在已投资项目已经达到最大产量的时候，再增加产量就必须投资同样的项目。如果这时有“（价格-单位变动成本）*产量<固定成本”，你认为投资一个同样的项目就可以减少亏损吗？

例如，一个100单位生产能力的项目，达到最大产量时，价格虽然高于单位变动成本，但是（价格-单位变动成本）*产量<固定成本，差额为-10万元/年，即年亏损10万元。如果你要增加生产量，就只能再投资一个同样的项目，结果就是每年再增加10万元亏损。
你怎么会说是“减少亏损”？你这不是臆想又是什么？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 09:57:20
石开石 发表于 2019-3-30 21:37
产量是可以增加的，这是一个前提。否则说价格高位，增加产量就是扯淡了。
所以在只考虑价格的情况下，价 ...
根据你的公式“利润=（价格-单位变动成本）*产量-固定成本”，按照产量是否达到已投资项目的最大产量（以下简称为“达产”）和（（价格-单位变动成本）*产量）与（固定成本）的关系，可以有六种组合。为了更好地说明问题，我们暂不考虑其中（（价格-单位变动成本）*产量）=（固定成本）情况，只对剩下的四种组合进行分析。


在价格高于单位变动成本的情况下，每一种组合如果都增加生产量，会有如下的结果：

  

编号

  		  

（（价格-单位变动成本）*产量）与（固定成本）的关系

  		  

原产量

  		  

增产方式

  		  

结果

  
  

1

  		  

（价格-单位变动成本）*产量>固定成本

  		  

项目未达产

  		  

在项目内增产

  		  

增加利润

  
  

2

  		  

（价格-单位变动成本）*产量>固定成本

  		  

项目已达产

  		  

再投资同样项目

  		  

增加利润

  
  

3

  		  

（价格-单位变动成本）*产量<固定成本

  		  

项目未达产

  		  

在项目内增产

  		  

减少亏损

  
  

4

  		  

（价格-单位变动成本）*产量<固定成本

  		  

项目已达产

  		  

再投资同样项目

  		  

增加亏损

  


以上的四种组合中可以看到，在出现第4种组合的情况下，要增加生产量就只能再投资同样的项目，其结果一定是增加亏损。所以，出现了第4种组合，生产者一定不会去增加生产量。
由此可证，你的“价格高于单位变动成本，生产者都要增加生产“和“生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 10:17:18
wzwswswz 发表于 2019-3-31 09:13
投资一个100单位生产能力的项目，产量达到了100单位，当然就是达到了这个项目的最大产量。如果再投资一个 ...
所有可以生产品的企业，至少有一家没达到最大产量，在新企业未投产之前。这是前提。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 10:20:01
wzwswswz 发表于 2019-3-31 09:13
投资一个100单位生产能力的项目，产量达到了100单位，当然就是达到了这个项目的最大产量。如果再投资一个 ...
或者说，在所有生产企业都达到最大生产能力时，至少有一家刚刚投产，可以产量增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 10:21:32
wzwswswz 发表于 2019-3-31 09:14
你那个根本就是胡说八道的东西，你难道认为胡说八道就是对的？
你这种态度，注定总是在错误的漩涡中出不来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 10:23:27
wzwswswz 发表于 2019-3-31 09:25
你有没有稍微综合一点的思维能力？你能不能把产量是否达到项目最大产量的情况与（价格-单位变动成本）*产 ...
盈利的企业才增加投资。亏损的企业要尽量增加产量，使亏损最小。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 10:25:23
wzwswswz 发表于 2019-3-31 09:57
根据你的公式“利润=（价格-单位变动成本）*产量-固定成本”，按照产量是否达到已投资项目的最大产量（以 ...
前两个会投资，后两个保持就不错了。也许会倒闭呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 10:36:11
石开石 发表于 2019-3-30 21:37
产量是可以增加的，这是一个前提。否则说价格高位，增加产量就是扯淡了。
所以在只考虑价格的情况下，价 ...
我们再来考虑同一个生产者相同的固定成本能够生产两种不同产品的情况。
在两种产品的价格均高于单位变动成本的情况下，如果（（价格-单位变动成本）*产量）与（固定成本）的关系不同，生产的结果也就必然不同：

  

产品

  		  

（（价格-单位变动成本）*产量）与（固定成本）的关系

  		  

生产结果

  
  

A

  		  

（价格-单位变动成本）*产量>固定成本

  		  

盈利

  
  

B

  		  

（价格-单位变动成本）*产量<固定成本

  		  

亏损

  


因此，当出现了上述情况时，生产者一定会增加A产品的生产而减少B产品的生产。其他生产者如果要在A、B中选择投资和生产项目，也一定会选择A，而不选择B。
由此可证，你的“价格高于单位变动成本，生产者都要增加生产“和“生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 10:38:01
石开石 发表于 2019-3-31 10:17
所有可以生产品的企业，至少有一家没达到最大产量，在新企业未投产之前。这是前提。
你不是说价格是唯一考虑的因素吗？怎么现在又要增加非价格的因素了？又掴你自己的嘴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 10:46:56
石开石 发表于 2019-3-31 10:23
盈利的企业才增加投资。亏损的企业要尽量增加产量，使亏损最小。
讨论价格影响是唯一因素时，必须假设增加生产量或减少生产量的客观条件都已具备。也就是说，当已投资项目已经达到最大产量时，还可以通过在投资同样的项目来增加生产量。

而在我上面所说的第4 种组合中，虽然价格高于单位生产成本这个条件已经具备，但是生产者根本就不会通过投资同样的项目来增加生产量。
所以，无论你如何狡辩，这个事实已经充分证明了你的“价格高于单位变动成本，生产者都要增加生产“和“生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。你越狡辩就越证明你不要脸！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 11:52:04
wzwswswz 发表于 2019-3-31 10:38
你不是说价格是唯一考虑的因素吗？怎么现在又要增加非价格的因素了？又掴你自己的嘴。
那是前提。就是本文说的其他条件。产量增加，那是可以的。如果未有产量增加的条件，产量如何增加？注意看图，产量是逐渐增加的。对比一下西经，西经说价格最高时产量最多，我说的是价格最高时产量开始由最少增多。谁是谁非，一目了然。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 11:55:19
石开石 发表于 2019-3-31 11:52
那是前提。就是本文说的其他条件。产量增加，那是可以的。如果未有产量增加的条件，产量如何增加？注意看 ...
你不是说生产者可以增加投资吗？只要增加投资，再上一个相同的项目，就可以增加生产量了。难道你说的增加投资不属于产量增加的条件？那你不又是抽了你自己的脸吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 11:56:23
wzwswswz 发表于 2019-3-31 10:36
我们再来考虑同一个生产者相同的固定成本能够生产两种不同产品的情况。
在两种产品的价格均高于单位变动 ...
你又来了，扯其他因素了。搞两种产品比较了。只是一种产品。价格与生产量的关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 11:58:44
wzwswswz 发表于 2019-3-31 11:55
你不是说生产者可以增加投资吗？只要增加投资，再上一个相同的项目，就可以增加生产量了。难道你说的增加 ...
可以增加投资，但不是亏损也增加投资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:01:10
石开石 发表于 2019-3-31 11:56
你又来了，扯其他因素了。搞两种产品比较了。只是一种产品。价格与生产量的关系。
这里的比较完全没有超出你的公式的范围，完全是建立在你的理论基础之上的。难道你认为你的理论基础根本无法证明你的观点吗？那你这个理论基础对于你的观点来说，完全就是个垃圾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 12:01:25
wzwswswz 发表于 2019-3-31 10:46
讨论价格影响是唯一因素时，必须假设增加生产量或减少生产量的客观条件都已具备。也就是说，当已投资项目 ...
那四个组合，两个可以投资，两个可以维持生产。总产量是增加的。不增加，利润是减少的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:11:10
石开石 发表于 2019-3-31 11:58
可以增加投资，但不是亏损也增加投资。
那就是说，价格高于变动成本，生产者未必都增加生产量。例如，在已投资项目已经达产但还是亏损的情况下，即便价格高于变动成本，生产者也不会增加生产量。
因此，你所说的“价格高于单位变动成本，生产者都要增加生产“和“生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:17:50
石开石 发表于 2019-3-31 12:01
那四个组合，两个可以投资，两个可以维持生产。总产量是增加的。不增加，利润是减少的。
四个组合对于任何企业来说，每一个时期只会出现其中的一个，而不是四个同时并存。因此，在出现第四个组合时，就意味着另外三个组合不存在，所以此时生产量一定是不会增加的。
对于同一种产品的所有企业来说，如果第四种组合是其中绝大多数企业的情况，而其他企业既有前三种组合的情况，也有价格当时价格低于变动成本的情况，那么总的生产量还是不会增加。
所以，你说的“价格高于单位变动成本，生产者都要增加生产“和“生产量都增加”就是你编造的弥天大谎。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 12:36:29
wzwswswz 发表于 2019-3-31 12:01
这里的比较完全没有超出你的公式的范围，完全是建立在你的理论基础之上的。难道你认为你的理论基础根本无 ...
我的生产供给理论的成立是有前提条件的，实证一旦不成立，就是违反了前提条件。
你总是去找违反生产供给定律成立的条件证明生产供给理论不成立，这不是很荒唐吗？
注意本文的前提条件。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 12:38:34
wzwswswz 发表于 2019-3-31 12:11
那就是说，价格高于变动成本，生产者未必都增加生产量。例如，在已投资项目已经达产但还是亏损的情况下， ...
错误，前提搞错了。
你还是离开前提说话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:39:01
石开石 发表于 2019-3-31 12:36
我的生产供给理论的成立是有前提条件的，实证一旦不成立，就是违反了前提条件。
你总是去找违反生产供给 ...
那就是说，你的理论基础本身就违反了你的前提条件，不然，怎么依据你的理论基础可以得出与你的观点相反的结论来呢？
所以，你的理论基础对于你的观点来说，就是个垃圾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 12:43:19
wzwswswz 发表于 2019-3-31 12:17
四个组合对于任何企业来说，每一个时期只会出现其中的一个，而不是四个同时并存。因此，在出现第四个组合 ...
假设出现了全面亏损的情况，又都是最大生产能力，这是违反本文所说的前提条件的——至少有一家企业刚刚投产，它要增加生产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:43:41
石开石 发表于 2019-3-31 12:36
我的生产供给理论的成立是有前提条件的，实证一旦不成立，就是违反了前提条件。
你总是去找违反生产供给 ...
你以后还可以这样来证明太阳是围绕地球旋转的，但这是有前提条件的。因此，如果有人拿出事实证明太阳并不是围绕地球旋转的，那你就可以说“实证一旦不成立，就是违反了前提条件。”请问，世界上还有什么谎话你无法证明它是正确的呢？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2019-3-31 12:54:03
石开石 发表于 2019-3-31 12:43
假设出现了全面亏损的情况，又都是最大生产能力，这是违反本文所说的前提条件的——至少有一家企业刚刚投 ...
你看不懂“而其他企业既有前三种组合的情况”这句话吗？“至少有一家企业刚刚投产，它要增加生产”难道不包括在前三种组合中吗？
有一家企业要增加生产，但是有更多的企业因为价格低于变动成本开始停产了，总的产量当然是减少了，而不是增加了。

再有，你干脆说你的前提条件就是总产量的增加，因此，你的结论已经包括在你的前提中了，还有谁能够否定你的结论呢？
所以，你现在拼命地增加其他条件无非就是想把你的结论塞到你的前提条件中去。但这样一来，你的观点就变成了“在总产量增加的前提条件下，价格高于变动成本，生产量增加”。按照你这个逻辑，你也可以证明，“在总产量增加的前提下，价格低于变动成本，生产量增加”！
你这个还叫证明吗？完全就是一个循环论证的垃圾！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 13:05:41
wzwswswz 发表于 2019-3-31 12:54
你看不懂“而其他企业既有前三种组合的情况”这句话吗？“至少有一家企业刚刚投产，它要增加生产”难道不 ...
“在总产量增加的前提条件下，价格高于变动成本，生产量增加”。按照你这个逻辑，你也可以证明，“在总产量增加的前提下，价格低于变动成本，生产量增加”！
+++++++++++++++++
前提是：总产量可以增加，不是总产量（一定）增加。
总产量可以增加，当价格大于变动成本时，生产量增加，利润增加，所以要增加生产量。
总产量可以增加，当价格小于变动成本时，生产量减少，利润增加，所以要减少生产量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2019-3-31 13:10:13
wzwswswz 发表于 2019-3-31 12:39
那就是说，你的理论基础本身就违反了你的前提条件，不然，怎么依据你的理论基础可以得出与你的观点相反的 ...
有什么条件，就有什么结论。我的生产供给定律，自然要有很多条件的支持。
那就是产品价格是产量变化的唯一考虑因素，其他因素不能考虑或不变化或对生产量没有影响。
产量是可以增加或减少的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群