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石开石 发表于 2019-3-30 19:52
市场经济不是把整体分成部分，是本来就是部分，然后相互交换。
石开石 发表于 2019-3-30 19:52
市场经济不是把整体分成部分，是本来就是部分，然后相互交换。
自然学派 发表于 2019-3-30 19:58
计划经济，国企给大家发工资，然后把产品卖掉，国家收获利润。
市场经济，私企给大家发工资，然后把产品 ...
自然学派 发表于 2019-3-30 20:01
市场经济企业的产品也是从生产线上一件一件流出来的；计划经济国企的产品也是从生产线上一件一件流出来的 ...
石开石 发表于 2019-3-30 20:03
市场经济是私人与企业谈判交换，计划经济是国家给你多少就是多少。
市场经济流动性大自由度高交换是自主 ...
石开石 发表于 2019-3-30 20:11
计划经济那时候，换个单位有多难？我有一个校友，家是城市的，分配在一个矿山，不去，好几年没有工作，市 ...
石开石 发表于 2019-3-31 08:00
同是发工资，市场经济的工资你可以谈判协商，这是交换的特征。计划经济的工资你只能接受，这是分配的特征 ...
石开石 发表于 2019-3-31 08:05
但是，企业生产并不是把整体分成部分。企业是利用生产要素生产产品出售，获得利润。企业，是创造利润的， ...
caoxizhong 发表于 2019-3-31 12:05
认为劳动者只是机械性劳动，不需要创新，不是一种资本，就只能获得工资！但如果把人视为一种资本，那就该获 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 08:49
只要从整体分成若干份就是分配，这是你说的，
至于这个分是协商的，还是一方强力的，根本就是无关的事儿 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 08:54
计划国企也是这样啊，也是给员工发工资，然后出售产品获得利润上缴国家，你怎么说它分配呢？
发工资的 ...
石开石 发表于 2019-3-31 12:25
张三和李四合伙生产一定量的东西，然后分到张三、李四各自的名下，这是化整为零。是分配。
但其他企业生 ...
石开石 发表于 2019-3-31 12:30
国企发工资是分配，私企发工资就是交换。
因为国企的工资不是市场化的工资，国企的工资水平远远高于私企 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 12:41
张三和李四合伙生产一定量的东西，然后分到张三、李四各自的名下，这是化整为零。是分配。
但其他企业生 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 12:44
你自己说的，只要化整为零就是分配，跟是否自由协商没有一毛钱关系。
分配，本来就包括权力决定的分配 ...
石开石 发表于 2019-3-31 12:47
企业生产的产品价值与要素所有者无关。
哪怕是价值为0，要素所得报酬也是要付的。
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自然学派 发表于 2019-3-31 12:41
张三和李四合伙生产一定量的东西，然后分到张三、李四各自的名下，这是化整为零。是分配。
但其他企业生 ...
石开石 发表于 2019-3-31 12:50
企业生产创造利润与分房子风牛马不相及，别扯谈了。
石开石 发表于 2019-3-31 12:56
你是只知其一不知其二。
张三李四合伙生产东西，然后把东西直接划分到张三李四名下，这谁都知道这是分配 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 13:03
把相同的产品化整为零（哪怕是变成货币）分给产品的所有者，这是分配（但其实是交换契约在前，实质还是交 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 12:56
一样的，都是分配。
所谓企业创造的利润，也不过是产品的一部分价值而已。
石开石 发表于 2019-3-31 13:15
用要素换收入，那就是参加产品价值的分配。
企业所有产品价值1000万，劳动者工资加起来是300万，土地提供 ...
石开石 发表于 2019-3-31 13:17
本来是交换，你非要扯分配。本来是企业生产产品创造利润，你非要分房子。你就是扯淡啊。
自然学派 发表于 2019-3-31 13:33
不是1000万被分成那些。是那些加在一起是1000万。
工资300万是独立的，300万地租是独立的，产品卖了1000 ...
石开石 发表于 2019-3-31 13:35
你真蠢，你少算了资本这一要素。
资本家付出800万资本，资本也是要素之一，他凭借自己的资本，得到200万 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 13:35
企业既有生产产品就有分配产品，跟分房子是一样的。
你脑筋太死了，所以看不出来两者的共同性质，不知道 ...
自然学派 发表于 2019-3-31 13:38
没办法，产品价值有限，亏损了，亏了600万。投资有风险，这大家都知道。
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没办法，产品价值不及预 ...
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