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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-4-17 19:38:39
1993110 发表于 2019-4-17 19:34
1,这些都是鸡毛蒜皮的课题。除非真的有独到发现,真知灼见。

2,你是个直肠子,思维刚硬,知识紧固 ...
看来你也是萨伊的徒孙!!!
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2019-4-17 19:53:37
1993110 发表于 2019-4-17 19:34
1,这些都是鸡毛蒜皮的课题。除非真的有独到发现,真知灼见。

2,你是个直肠子,思维刚硬,知识紧固 ...
要素价值论连生产资料的价格是生产要素的价格都不承认,就是一个重要的课题。

这足以证明,要素价值论是错误的。
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2019-4-17 19:58:16
zhuxiang 发表于 2019-4-17 19:53
要素价值论连生产资料的价格是生产要素的价格都不承认,就是一个重要的课题。

这足以证明,要素价值论 ...
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2019-4-17 20:47:28
所有的要素本身,私有制下就可以作为商品。
是商品就有一个价值问题,而不是等次级产品做出来才考虑其价值问题。
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2019-4-17 21:27:42
张建平 发表于 2019-4-17 20:47
所有的要素本身,私有制下就可以作为商品。
是商品就有一个价值问题,而不是等次级产品做出来才考虑其价值 ...
三种生产要素:劳动力、土地和生产资料都是商品,但是只有生产资料是产品,劳动力和土地都不是产品。
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2019-4-17 21:34:57
1993110 发表于 2019-4-17 18:12
小明的公式的错误在这里,见红色部分:
商品价值量=商品的交换价值量
=商品所能换 ...
小明的公式的错误在这里,见红色部分:
商品价值量=商品的交换价值量
=商品所能换取的均质社会劳动量
=工资对应的上述劳动量+利润对应的上述劳动量+地租对应的上述劳动量等等
=商品生产耗费劳动量*(1+利润率+地租率)

正确的公式在下面:


交换价格=交换物品(货物的量)=交换价钱(货币的量)=交换价值(劳动的量)。

马克思说的商品价值(自身价值),是用社会必要劳动计量商品的数量。
马克思说的商品价值(交换价值),是用均质社会劳动计量交换的价格。
各行各业的社会必要劳动之和=市场上的均质社会劳动之和,
发生的总劳动=交换的总劳动=总价值=总价格=总价钱=总货物。

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2019-4-17 21:37:06
zhuxiang 发表于 2019-4-17 21:27
三种生产要素:劳动力、土地和生产资料都是商品,但是只有生产资料是产品,劳动力和土地都不是产品。
[shāng pǐn]
商品
商品是为了出售而生产的劳动成果,是人类社会生产力发展到一定历史阶段的产物,是用于交换的劳动产品


[shēng chǎn zī liào]
生产资料

生产资料(means of production),也称作生产手段。定义为:劳动者进行生产时所需要使用的资源工具一般可包括土地厂房机器设备工具原料等等。生产资料是生产过程中的劳动资料劳动对象的总和,它是任何社会进行物质生产所必备的物质条件。





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2019-4-17 21:39:16
clm0600 发表于 2019-4-17 21:25
商品价值=工资+利润+地租。
-------
没毛病啊,生产资料价值,也不过是工资+地租+利润。
你的帖子里连生产资料都没有提,还有生产资料价格的分解,真是可笑!!!!
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2019-4-17 21:40:59
1993110 发表于 2019-4-17 21:37
[shāng pǐn]
商品
商品是为了出售而生产的劳动成果,是人类社会生产力发展到一定历史阶段的产物,是 ...
土地是产品吗?劳动力是产品吗?
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2019-4-17 21:42:30
zhuxiang 发表于 2019-4-17 21:40
土地是产品吗?劳动力是产品吗?
大侄子,来,跟着大哥念,先学会识字,拼音,


[shāng pǐn]
商品
商品是为了出售而生产的劳动成果,是人类社会生产力发展到一定历史阶段的产物,是用于交换的劳动产品


[shēng chǎn zī liào]
生产资料

生产资料(means of production),也称作生产手段。定义为:劳动者进行生产时所需要使用的资源工具一般可包括土地厂房机器设备工具原料等等。生产资料是生产过程中的劳动资料劳动对象的总和,它是任何社会进行物质生产所必备的物质条件。
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2019-4-17 21:43:01
clm0600 发表于 2019-4-17 21:38
斯密说,工资,地租和利润是所有收入或交换价值的源泉。

用公式表达就是:商品价值=工资+利润+地租。
斯密从来没有写你的这个公式。

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2019-4-17 21:45:17
1993110 发表于 2019-4-17 21:42
大侄子,来,跟着大哥念,先学会识字,拼音,
你就是一个书呆子。

你见到过有哪个生产过程,生产过土地的,生产过劳动力的吗?
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2019-4-17 21:52:41
clm0600 发表于 2019-4-17 21:25
商品价值=工资+利润+地租。
-------
没毛病啊,生产资料价值,也不过是工资+地租+利润。
你是否承认机器、厂房、原料等生产资料是生产要素?

如果你承认生产资料是生产要素,那么在你说的三种生产要素中,为什么没有生产资料呢?
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2019-4-17 21:54:44
clm0600 发表于 2019-4-17 21:50
我的帖子给出的是最终的结论,所以不提生产资料,也没有生产资料价格的分解过程,因为那都是过程而已。
...
你一开始就说错了,生产资料是生产要素,但是你说的是三种生产要素中,就没有生产资料。
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2019-4-17 21:57:55
clm0600 发表于 2019-4-17 21:50
我的帖子给出的是最终的结论,所以不提生产资料,也没有生产资料价格的分解过程,因为那都是过程而已。
...
既然你说的三种生产要素中,没有生产资料这种生产要素,那么哪里来的生产资料价格的分解?真是可笑!!!
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2019-4-17 22:00:29
clm0600 发表于 2019-4-17 21:56
我也没说斯密写过这个公式啊,他是用语言表达的,我把他的语言翻译成公式。
既然是你翻译的,就不能当做斯密的公式。
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2019-4-17 22:04:42
clm0600 发表于 2019-4-17 21:59
资本就包括生产资料,而且从产品生产全过程来看,生产资料还真的不是生产要素,它是土地和劳动派生的。
你还是想好再说吧!

资本包括生产要素,生产资料不是生产要素。
你又说资本是生产要素,资本包括生产资料,那么生产资料就是生产要素呢!

这不是自己打脸吗?
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2019-4-17 22:05:55
clm0600 发表于 2019-4-17 22:03
只要我的公式没翻译错,反映的是斯密的话的意思,那就是斯密的公式。
这是你自以为是,没有人认可。
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2019-4-17 22:10:43
clm0600 发表于 2019-4-17 22:06
生产资料不是生产要素,这是有条件的:从产品生产全过程来看。
如果单看一个企业的生产,那么生产资料就 ...
总之,你生产资料都没有提到,就说有生产资料价格的分解,真是可笑!!!
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2019-4-17 22:18:46
zhuxiang 发表于 2019-4-17 21:27
三种生产要素:劳动力、土地和生产资料都是商品,但是只有生产资料是产品,劳动力和土地都不是产品。
劳动力、土地都属于生产资料。
劳动力也是产品。
经开发的土地就是产品。但土地的价值不因为经过开发才有,而是有价值人才去开发。
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2019-4-17 22:19:54
clm0600 发表于 2019-4-17 22:18
你没提到你的小JJ,就说你有孩子,真是可笑。
你回答不了这个问题,就开始用骂人来掩盖你的失败!!!
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2019-4-17 22:22:01
张建平 发表于 2019-4-17 22:18
劳动力、土地都属于生产资料。
劳动力也是产品。
经开发的土地就是产品。但土地的价值不因为经过开发才 ...
劳动力和土地都是生产手段,不是生产资料。

生产资料只是指劳动对象和劳动资料。
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2019-4-17 22:30:34
clm0600 发表于 2019-4-17 22:28
这是骂人吗?基本的类比,你看不懂是因为你智商低理解力差!

商品价值=工资+地租+利润。
你这样的无耻之人,也就会瞎逼逼!!!

就你这水平,拿着垃圾当宝贝!!!
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2019-4-17 22:33:55
clm0600 发表于 2019-4-17 22:31
打什么补丁?是你看不懂,我给你补课!
你要打补丁,就自己琢磨,不要在这里瞎逼逼!!!
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2019-4-17 22:35:52
clm0600 发表于 2019-4-17 22:34
商品价值=工资+地租+利润。

工资,地租和利润,是一切收入或交换价值的源泉。
你这样的无耻之人,也就会瞎逼逼!!!

就你这水平,拿着垃圾当宝贝!!!
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2019-4-18 11:04:14
商品价值=c+v+m=生产资料(含固定资产折旧与原材料等)+工资+剩余价值(含利润+利息+地租)
马克思的价值公式是不是可以如上解析?
商品新增价值=工资+地租+利润。
600先生的商品价值其实是商品新增价值不是商品总价值。
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2019-4-18 12:54:08
石开石 发表于 2019-4-18 11:04
商品价值=c+v+m=生产资料(含固定资产折旧与原材料等)+工资+剩余价值(含利润+利息+地租)
马克思的价值公 ...
剩余价值包含地租和利润,不包含利息。

利息是派生收入,依据具体情况,可以包含在工资、利润和地租中。

比如,企业没有贷款,利润就不包含利息,有贷款,就包含利息。
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2019-4-18 14:28:24
clm0600 发表于 2019-4-18 13:30
比如,企业没有贷款,利润就不包含利息,有贷款,就包含利息。
--------
经济学文盲不懂利息的经济学意 ...
萨伊的徒孙,就是萨伊的徒孙。

利息和利润都分不清楚。
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2019-4-18 14:33:28
石开石 发表于 2019-4-18 11:04
商品价值=c+v+m=生产资料(含固定资产折旧与原材料等)+工资+剩余价值(含利润+利息+地租)
马克思的价值公 ...
工资+利润+地租,是新生产的价值。

生产资料价值是,已经生产出来的价值。
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2019-4-18 14:45:59
clm0600 发表于 2019-4-18 13:17
你犯了鼠目寸光的错误。
如果你的眼光局限于一个企业的生产,那么的确有新增价值和总价值的区别,
但如 ...
你怎么这样无聊,

石会计要从一个企业的角度来,分析商品的价值。关你什么事!!!

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