还是先看下再说吧

个人理解有限：现在很多太空蔬菜之类的不都是转基因的，不知道转基因食物有什么危害？为什么要反对？

ding!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

强烈反对~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  这个基因的事情  可不是小事情啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

转基食品的危害 可能在一两代内都得不到察觉  但真的是无害吗 我不不知道 也许一二百年之后 人类这个物种已经变异的离我们现在相当遥远了

楼主是不是看了张老的博客啊

1# mysky321

关系到粮食的问题应当慎之又慎啊，有些许的不确定性都不行。

是否与人类的未来有关？有多大直接关系？应有人研究

27# ft2010
关于转基因和旧金山会议的讨论blogspot上面很早就有了，可惜被gfw了，不然会有更多的人更早的了解到美国对华政策。

个人理解：太空蔬菜是自然变异的基因（辐射加速），转基因是人力组合产生的基因（实验室搭积木式的组合产生）。

39# nepter
你的看法呢？

这个我说说，以大豆为例，你不转人家转，人家价廉质优，控制下游的食用油！通过国际大宗商品市场控制市场。中国只有挨宰的份！
技术专利被孟山都垄断，中国能有个专利很不容易的。
但是一定要控制好！
从食品安全角度看，基本没问题的。。杂交也是改变基因的一种方式，谁不吃杂交的水稻？呵呵，其实拿安全说事的人都不是学生物学科出身的。
难！！！！！！！！！！！！！

以前没了解过，多听听支持和不支持的意见

抱有怀疑态度

这个问题比较复杂。即使这样做，也得有很系统的说明。

【转载】转基因水稻安全性遭质疑
袁隆平称不能预知其危害，其影响或许要在未来几代人后才显现

“欧美科学家都不敢断定这项技术一定是安全的，中国科学家在如此短的时间内拿下安全证书似不稳妥”

“中国成为国外转基因粮的生死试验场”“民族的噩梦”……已经两个月了，有关转基因水稻商业化种植的各种担忧仍然在网络上持续发酵，并逐渐蔓延形成一种恐慌。有的论坛还发起“反转基因主粮”的签名活动。

2009年11月27日，农业部批准了两种转基因水稻、一种转基因玉米的安全证书，获得两个转基因水稻安全证书的是华中农业大学张启发教授及其同事。这是中国首次为转基因水稻颁发安全证书。

安全证书是转基因作物品种上市之前最难的一个关口，这意味着该品种的生产性试验结束并获得农业主管部门认可，技术方面的障碍基本扫除，接下来就可以申请生产许可证了。

作为全球最大的水稻生产和消费国，中国即将打开转基因水稻商业化种植的“闸门”，但这也引起了担忧。

“如果在全球还远未达到共识的情况下，我们贸然去进行转基因水稻大面积的商业化种植，这种‘敢为天下先’是不是也太超前了？”中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田发出的疑问颇具代表性。

真没害处吗？

质疑主要是围绕着转基因水稻的安全性展开的。

“我并不反对转基因水稻的商业化种植，但是我担忧背后的风险。”环境保护部生物多样性研究首席专家薛达元告诉《国际先驱导报》，由于水稻是主粮，世界各国都比较慎重，“转基因的大豆、玉米、棉花有商业化种植的，但是转基因水稻，还没有哪个国家进行商业化种植。”

薛达元担忧的主要风险是转基因水稻对环境和健康的影响。实际上，这也是很多专家提出质疑的主要原因。

中国科学院植物研究所研究员蒋高明介绍，转基因水稻是在水稻中引入抗虫基因，使得水稻能分泌一种BT毒蛋白物质，虫子食用后会被毒死，因而能够产生防虫效果。“但水稻是人类的主粮，昆虫无法下口，人类长期食用难道就没有害处吗？”蒋高明质疑。

近年来，转基因食品的安全性引起很大的争议。2007年，法国科学家证实，世界最大的种子公司美国孟山都公司出产的一种转基因玉米对人体肝脏和肾脏具有毒性。2008年，美国科学家也证实了长时间喂食转基因玉米的小白鼠免疫系统会受到损害，该研究成果发表在同年《农业与食品化学》杂志上。2009年12月22日，法国生物技术委员会最终宣布，转基因玉米“弊大于利”。

蒋高明认为，转基因作物的安全性并没有从根本上得以保障，“欧美科学家都不敢断定这项技术一定是安全的，中国科学家在如此短的时间内拿下安全证书似不稳妥”。

一旦出问题……

此外，对于环境的污染也是很多科学家担忧的事情。因为如果转基因作物的基因通过授粉等途径向四周“漂移”，可能会引发生态危机。

国家环保部生物安全管理办公室官员曾发出警告：在生态系统中，转基因生物是一个具有竞争优势的外来物种，它可能破坏整个生态的平衡。

国际上类似的案例并不少见：2001年的“墨西哥玉米基因污染事件”、2002年的“转基因玉米混进美国大豆事件”，2006年还曾出现“转基因大马哈鱼逃逸事件”。

蒋高明认为，转基因至少存在三方面的不确定性：一是转基因对生命结构改变后的连锁反应不确定；二是转基因导致食物链“潜在风险”不确定；三是转基因污染、增殖、扩散及其清除途径不确定。

“在这种背景下，我们带头将转基因引入13亿人的主食，害莫大焉！转基因生物一旦出了问题，根本无法控制。”他说。

此外，薛达元认为，因为欧洲等国家对于转基因食品有比较严格的限制，一旦转基因水稻在中国进行商业化，还可能影响我们的粮食出口。

“前几年曾经在湖北进行过转基因水稻的实验性种植，当时管理没有跟上，像转基因种子就没有限制，什么人都可以买到。”薛达元担心，转基因水稻商业化后，也会出现管理跟不上的局面，转基因水稻“也许会出现在不适合种植的地方，污染当地农作物”。

“转基因水稻的潜在风险短期内可能看不出来，需要长期观察。”薛达元说。

“我个人认为，政府应该特别慎重批准转基因植物商业化。科学家不能完全预知对生物进行转基因改造有可能导致何种突变，而对环境和人造成危害。虽然实验非常成熟，但其对人类可能造成的影响，或许要在未来几代人后才显现。”水稻专家袁隆平说。

5年内上餐桌！

在持续出现的质疑声中，转基因水稻安全证书的获得者——华中农业大学教授张启发一改低调，在1月6日宣布，“转基因水稻最迟5年内走上中国人的餐桌”。

农业部基因生物安全委员会三名委员近期做客人民网时，则批评媒体和公众的负面舆论，阻碍了转基因作物的商业化进程。他们宣传的转基因水稻的两个好处，一是减少农药用量，二是会增加产量。

“绿色和平组织”食品与农业项目主任方立峰对此很是不解，因为他们广泛搜集并且观察相关的实际案例表明，有关转基因作物减少农药用量的结论为时尚早。

以转基因抗虫棉为例，在刚推广的头几年，对棉蛉虫确实有效果。但好景不长，去年就有媒体报道，江苏推广转基因棉第5年，棉铃虫虽然被基本控制，而盲蝽蟓、烟粉虱、红蜘蛛、蚜虫等刺吸式“小害虫”集中大爆发，“小虫成大灾”，用药量反而猛增。

据介绍，华中农业大学科学家研发的“BT水稻”产量可比普通水稻提高大约8%。对此，方立峰认为，从棉花的例子看，转基因作物的产量并不比非转基因的高，遇到灾害天气时，产量反而更低。

蒋高明也指出：“美国拥有全球最先进的农业技术包括转基因技术，为什么其粮食单产反而不如中国呢？”中国粮食单产为278公斤/亩，美国只有125公斤/亩。

蒋高明认为，由于种地不赚钱，农民不愿意伺候土地，用地不养地，单纯依靠化肥，造成地力下降才是造成粮食产量下降的主要原因。过去30年来，中国耕地退化程度已远超过过去几百年，恢复地力需要大量有机肥还田，精耕细作。而转基因是在大农药、大化肥、专用除草剂的基础上做“种”的文章，会让人越来越懒，地越种越瘦，成本越来越高，导致农作物种植恶性循环。

专利费恐成“定时炸弹”

“如果转基因产品主粮化的试验失败，灭绝的是中华民族，西方国家不受影响；如果转基因产品主粮化的试验成功，中国农业乃至整个经济将控制在美国等西方国家手中。”中央民族大学教授张宏良说。

“绿色和平”和“第三世界网络”组织在最新研究报告——《谁是中国转基因水稻的真正主人》中表示，我国正在申请商业化种植及在研的8个转基因水稻品系没有任何一种拥有独立的自主知识产权，上述8个转基因水稻品系至少涉及了28项国外专利技术。这些专利分别属于美国孟山都、德国拜耳和美国杜邦三家跨国生物公司。

此次颁布证书的两种转基因水稻，即属于这8个转基因水稻之列，至少涉及了11项国外专利。

“这些涉及国外专利的转基因技术用于科研没问题，一旦商业化就会被索要高昂专利费，这就对我国的粮食主权埋下了‘定时炸弹’。”方立峰说。

审批者是哪些人？

对于诸多质疑，农业部对外的回复非常简短：证书发放是“经过严格的实验研究、中间试验、环境释放、生产性试验和申请生产应用安全证书等5个阶段的多年安全评价，依据国家农业转基因生物安全委员会(下称‘转委会’)评价结果”做出的决定。

农业部答复引起社会更多质疑，尤其是转委会成员始终处于神秘状态。方立峰曾多次通过邮件、电话、登门等各种方式，希望主管部门把转委会专家的名单公布于众，但都无果而终。

“为何不公开这些专家名单呢？一个涉及民生的重大工程，公众至少应该有知情权吧？”方立峰有些无奈地说。

本报就此事发函对农业部进行采访，截至发稿时，尚未得到回应。

据郑风田透露，转委会里三分之二是转基因科学家。“里面的很多人是正在申请专利或申请通过者，环保和食品安全方面的成员非常少，这其中包含的利益是更让人担心的问题。”

嗯，个人感觉虽然要改变传统的种植方式，但相关条例应该不成熟，农业部还得先试行为好。

大力支持呀

关于食品安全的问题可以看看纪录片《食品公司》，主角就是美国的孟山都公司，一个让美国当地农场主都深感厌恶的公司。

难道我们已经出现了粮食危机？！现在还没有必要这样做嘛。{:3_54:}

利益，农科院那帮人的利益。拿着全中国人来做实验。

我坚决反对
在网上看了一些资料，据说对人体健康有影响
广西新闻网2009年11月19日关海芳实习生 蔡欣宁《广西在校大学男生性健康，过半抽检男生精液不合格》的报道
我是转载的，有问题别找我

广西已经大规模种植玉米了

4# bacchuspierre

在我党的奴役下没有人身权。

政府，官员严重不负责任，强烈抗议！！！！！！！我对政府越来越失望了！！！！！！！！！！！！！！！！！！

我投了默许  但看到大家的回复后感觉很可怕  既然是这样  政府干嘛还要答应呢

转基因主粮引发网友担忧：明天我们吃什么？--新农村--人民网
http://nc.people.com.cn/GB/10916070.html

为什么要拿人当小白鼠？？？

中国的八千亿美元美国国债完蛋了

黎阳


2010．2．3．


据2009年3月13日新华社报道，温家宝说：借钱给美国，有点担心：


——对于《华尔街日报》记者关于对美债权是否担心的问题，温家宝总理坦言，确实非常关心这些资产的安全。温家宝说，中国确实是美国最大的债权国，美国又是世界上最大的经济体，我们十分关注美国经济的发展。奥巴马总统的新政府采取了一系列的应对金融危机的措施，我们对于这些措施的效果予以期待。温总理说，我们把巨额资金借给美国，当然关心我们资产的安全。说句老实话，我确实有些担心。因而我想通过你再次重申要求美国保持信用，信守承诺，保证中国资产的安全。温家宝表示，任何国家不能对人民币升值或贬值施加压力。 （新华手机报3月13日 两会特刊） ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


对于这“有点担心”，美国欧洲太平洋资本有限公司总裁彼得·希夫（Peter Schiff，president of Euro Pacific Capital）毫不留情地给了当头一盆冷水：别指望美国会还这八千亿美元的国债，中国只能当是打水漂了。（见附录：彼得·希夫2009年7月12日在米塞斯研究院的演讲《为什么我们不应对金融危机感到意外》（Why the Meltdown Should Have Surprised No One）演讲摘要） ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


彼得·希夫真是直言不讳：明明白白告诉你美国国债就是个大规模的庞氏骗局，你中国买了就是肉包子打狗——有去无回。见识了人家的逻辑才真正见识了人家的“普世价值”——借债不还还振振有词倒打一耙：“你们是食利者！放高利贷者！我们需要修改游戏规则，我们要打破债务枷锁！你们明知我们还不了，还借给我们那么多钱！这不是我们的错！”“我们为什么还要在意中国人怎么想？华盛顿难道会得罪选民，去取悦非选民？” ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


彼得·希夫简直一点面子都不给留：“我想他们不只是‘有些’担忧，这只是公开说法，想象一下他们私下会怎么看？他们一定知道我们不会还这笔钱，不可能给中国人还这笔钱，这是绝对不可能的。”——这可好，一语道破中国买美国国债的人早就心知肚明这是把老百姓的血汗钱白扔，而且明知是白扔还要就要扔。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


八千亿美元，即便按1：6汇率算也是四万八千亿人民币——相当于多少民工的流血流汗、多少老百姓的倾家荡产勒紧裤带？多少中国老百姓住不起房、上不起学、看不起病、养不起老？跟给美国人一送就是四万八千亿的大手笔相比，给60岁以上的农民55元算老几？有那么多钱送美国，有那么钱免除别国债务，有那么多钱盖豪华办公楼、买公车、吃公款，却没有钱给中国老百姓解决实实在在的问题——“负责任的大国”对谁都负责，唯独不对本国老百姓负责。否则怎么会把中国老百姓的血汗钱往美国白扔，还要逼着中国老百姓吃安全根本没保证的转基因大米？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


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黎阳声明：本人放弃对此文的版权。只要不违背本文主旨，任何人均可转贴，可散发，可抄袭，可复制，可被冒名顶替，可被任何媒体拿去用，可被任何人引用到任何文章中且不写出引文出处，本人分文不取。


附录：美国欧洲太平洋资本有限公司总裁彼得．希夫（Peter Schiff，president of Euro Pacific Capital）2009年7月12日在米塞斯研究院的演讲《为什么我们不应对金融危机感到意外》（Why the Meltdown Should Have Surprised No One）摘要 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


原文见http://mises.org/story/3493）
录像见http://video.google.com/videoplay?docid=3915119166991168859#
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——你知道，昨天中国领导人公开表示对借给我们的钱“有些”担忧【台下大笑】，说“有可能”我们还不了。我想他们不只是“有些”担忧，这只是公开说法，想象一下他们私下会怎么看？他们一定知道我们不会还这笔钱，不可能给中国人还这笔钱，这是绝对不可能的。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


Because the Chinese just mentioned yesterday that they were getting a little concerned about all the money they loaned us and that just maybe we won't pay them back. I'm sure they're a lot more than just a little concerned, because that's what they said publicly. Imagine what they're saying privately. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


Because they know we're not going to pay them back. Of course we're not going to pay the Chinese back their money. It's impossible. We can't. We can't possibly.




——想象一下，某天总统奥巴马，对着数万亿美国民众，发表一次公开的电视演说。他这样说道：


“亲爱的美国同胞们，今天非常不幸地，我给你们带来了一个坏消息。政府决定对美国普通民众大幅加税；那些仍然没有失业的人，将为此支付更高的个人所得税；政府将全面削减社会福利，仍然没有实施的各种福利措施将彻底取消；我原先制定的所有计划，包括全民教育、医疗保障、自主能源，所有这些计划将被无限期搁置。因为中国人要我们还钱！【台下长时间狂笑】我们借的实在是太多了，全世界妇孺皆知【台下笑】。欠债还钱，天经地义。所以我们必须勒紧裤腰带给中国人还钱！【台下大笑】” ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


Can you imagine? Can you imagine if President Obama, giving the following type of speech to the American citizens.


He'll give a national televised address and say, "My fellow Americans, I've got a little news for you today. We're going to have to have a massive, across-the-board tax increase on average working Americans. Any American that still has a job is going to have to pay much higher income taxes. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


"And, as a matter of fact, we're going to have to cut Social Security across the board. Forget the Social Security check, we're going to have to reduce it. And remember all my plans about more education and health care for everybody and energy independence, we got to put all those plans on hold, because the Chinese need their money. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


"We borrowed a lot of money from the Chinese and we're good for our debts. They worked hard for that money and they loaned it us to and we're going to pay it back. And that's going to require a big sacrifice on our part." ...华岳论坛 - "http://washeng.net"




——大家认为这样的事可能发生吗？别开玩笑了。


我们更应该对中国人说：“你们是食利者！放高利贷者！我们需要修改游戏规则【笑】，我们要打破债务枷锁！你们明知我们还不了，还借给我们那么多钱！【台下大笑】这不是我们的错！”


Does anyone think that we're going to do that? What are they, kidding me?


Do you know what we're going to tell the Chinese? We're going to say, "You guys are predators, predator lenders. We need a modification program. We need a cramdown on this. You never should have lent us all this money. You know we can't pay it back. It's not our fault." ...华岳论坛 - "http://washeng.net"




——中国人自己很清楚，他们无法参与我们的政治选举，我们为什么还要在意中国人怎么想？华盛顿难道会得罪选民，去取悦非选民？


The Chinese know this. The Chinese, they can't even vote in our elections. Why are we going to care what they think? We're going to tax voters to pay non-voters?




——中国人很清楚，我们不可能还他们钱，这和伯尼•麦道夫的骗局是同一个道理。别人借我们钱，我们是怎么还的？——再去借新债。


So the Chinese know they're in this box. The US government, we don't pay our bills. We're like Bernie Madoff. People loan us money. How do we pay it back? We borrow more.




——麦道夫早期的客户确实能把钱要回来，为什么？因为麦道夫仍然在吸收新钱，骗那些还不知道这是庞氏骗局的人入会。财政部也在做同样的事情，国债到期了怎么办？——再把它卖给其他人。需要支付利息怎么办？——照借不误。如果有一天谁也不愿再买我们的国债了，那就只能违约，和麦道夫一样。违约只有两条途径，要么直接宣布不还，要么印钱。这就是这些债务唯一可能的结局，反正它们不可能被偿还。中国人当然知道这一切，我们很快就会明白。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


If somebody came to Bernie Madoff a couple years ago and wanted their money, they got it. Why did they get it? Because they were able to take in new money. They found another sucker who didn't know it was a Ponzi scheme. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


Same thing the US government does. Every time a bond matures, we just go sell another one. And every time we need to pay interest on the national debt, we go borrow that too. Well, it works until nobody wants to lend us any more money, then we're going to have to default, just like Bernie did. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


And there's only two ways we can default. We just legitimately don't pay, or we print money. That's it. There's only two ways to repudiate your debt. There's no way we're going to pay the debt; the Chinese have to know that, and we're going to figure that out. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"


——在我看来，与其把麦道夫投进监狱，我们不如任命他为财政部部长【台下听众狂笑】，因为他的经验是我们最最需要的——那就是玩“庞氏骗局”的经验。【台下大笑】


And, of course, I said, instead of putting Bernie Madoff in jail, we should just make him Secretary of the Treasury. Because he's got a lot of experience, exactly the kind that we need, running a Ponzi scheme. ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

转基因产品的长期的安全性，以及转基因物种对环境、人类安全的长期的影响，在短期内是无法发现的，因此，还是谨慎为好。更可怕的是，竟然将水稻这一主要粮食作物进行转基因商品化。