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新经济学连载之五——供给定理
石开石
2019-4-27 06:27:51
zsl0815 发表于 2019-4-26 23:51
至于你画的那个图更是搞笑。讲白了就是:
【供大于求】，造成价格下降，成交量上升。

是供给量增加，价格下降。
不是供大于求，造成价格下降。
供大于求，价格未必下降。囤积居奇，钻石生产量其实够多，但就是留一些不销售，价格不下降。只有增加供给(销售)量了，价格才下降。
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yuyike
2019-4-27 07:02:15
不错不错
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zsl0815
2019-4-27 08:27:09
石开石 发表于 2019-4-27 06:27
是供给量增加，价格下降。
不是供大于求，造成价格下降。
供大于求，价格未必下降。囤积居奇，钻石生产 ...
供给量增加，价格下降？
石浆糊，你上论坛就是来搞笑的。

例如:
5000元钱的苹果手机市场需求量是5万；
第一批供应1万，一抢而空；
第二批供应2万，供给量从1万增加到3万。这时候，手机价格会下降？

呵呵，石浆糊，你那个脑子真的不适合学经济学。
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石开石
2019-4-27 08:57:23
zsl0815 发表于 2019-4-27 08:27
供给量增加，价格下降？
石浆糊，你上论坛就是来搞笑的。

你就是来胡扯的。
我说的是需求曲线不变，供给量增加，价格下降。需求曲线是斜向下的曲线。
你说的情境是什么？
你初次供给1万，价格能是5000吗？也许8000呢。
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石开石
2019-4-27 09:08:55
zsl0815 发表于 2019-4-27 08:27
供给量增加，价格下降？
石浆糊，你上论坛就是来搞笑的。

5000元苹果手机，需求量是5万。提供出售10万，在5000元价格只能卖5万。要想10万都供给(售出)，才降价。这是供给量增加，价格下降。
只卖5万，价格不变。
提供出售10万，大于需求量5万，价格不变。这是供大于求价格不变。
要售出10万，价格才下降。这是供给量增加，价格下降。
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钱学森64
2019-4-27 10:15:22
谢谢分享
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tyzhifubao
2019-4-27 14:24:34
什么叫自负，这里很明白
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石开石
2019-4-27 15:26:42
tyzhifubao 发表于 2019-4-27 14:24
什么叫自负，这里很明白
看到错误指出，这是追求真理。您真的认为斜向上的供给曲线是对的？
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renxiaolin
2019-4-27 19:27:55
有人已经论证过了相似的观点，不过别人认为通货膨胀是提高利润率的主要方式，我贴出来供你参考，希望有用，。另外楼主应该用模型表达出来，能够证明当然更好，现在经济学是模型，或经验分析更能得到经济学家认可。
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renxiaolin
2019-4-27 19:28:15
有人已经论证过了相似的观点，不过别人认为通货膨胀是提高利润率的主要方式，我贴出来供你参考，希望有用，。另外楼主应该用模型表达出来，能够证明当然更好，现在经济学是模型，或经验分析更能得到经济学家认可。
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renxiaolin
2019-4-27 19:28:35
有人已经论证过了相似的观点，不过别人认为通货膨胀是提高利润率的主要方式，我贴出来供你参考，希望有用，。另外楼主应该用模型表达出来，能够证明当然更好，现在经济学是模型，或经验分析更能得到经济学家认可。 IMG_20190427_191825.jpg
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zsl0815
2019-4-27 19:43:05
呵呵……
石浆糊的浆糊脑袋理解不了【供给定律】或是【供给曲线】是件很正常的事情。

经济学上首重逻辑分析，把逻辑中的【因果变化，因与果谁是自变量，谁是因变量】搞清楚先，然后再去用数学模型去辅助分析。

石浆糊，你去把【供给定律的定义再念上个几百遍】先了，连个【价与量】的因果，谁先谁后，都搞不清楚，还谈毛的供给定理。
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zsl0815
2019-4-27 19:44:27
呵呵……
石浆糊的浆糊脑袋理解不了【供给定律】或是【供给曲线】是件很正常的事情。

经济学上首重逻辑分析，把逻辑中的【因果变化，因与果谁是自变量，谁是因变量】搞清楚先，然后再去用数学模型去辅助分析。

石浆糊，你去把【供给定律的定义再念上个几百遍】先了，连个【价与量】的因果，谁先谁后，都搞不清楚，还谈毛的供给定理。
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石开石
2019-4-27 20:59:39
renxiaolin 发表于 2019-4-27 19:28
有人已经论证过了相似的观点，不过别人认为通货膨胀是提高利润率的主要方式，我贴出来供你参考，希望有用， ...
本主贴是转载王震先生的文章。主要是认同其供给定理错误的观点。
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石开石
2019-4-27 21:03:03
zsl0815 发表于 2019-4-27 19:43
呵呵……
石浆糊的浆糊脑袋理解不了【供给定律】或是【供给曲线】是件很正常的事情。
你真的不知道供给量与价格的因果关系。

生产供给量，价格是因，生产供给量是果——价格影响生产供给量。
销售供给量，销售供给量是因，价格是果——需求与供给量决定价格。
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zsl0815
2019-4-27 21:40:59
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。所以，
从买家利润出发点，引出了需求定律；
从卖家利润出发点，引出了供给定律。

因为上面的核心观点，所以才有了【供给定律】的定义:
随商品价格上升，在其他条件不变的情况下，供给量增加。

1.供给定律中，价格是因，数量是果。而不是数量是因，价格是果；
2.为什么引入【其他条件不变】的限定？因为【价与量】的平面数学模型建立的需要。经济学上，所有的模型的成立必须有其前置条件。

呵呵。石浆糊，你还毛的生产供给、销售供给。

我都说了，你那个浆糊脑子理解不了供给定律很正常，不仅理论差，外加不可理喻的固执，所以造就了你“石浆糊”。

石浆糊，你头到脚，一身上下都是浆糊。
呵呵……
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zsl0815
2019-4-27 21:48:04
石浆糊，看你混也有几年了，你连个起码的因果关系都分不清楚，你还毛的【供给定律】？
你那浆糊脑子，理论差，外加没有理性的固执，你那脑子真的不适合学经济学。
越学你越浆糊……
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石开石
2019-4-27 21:50:42
zsl0815 发表于 2019-4-27 21:40
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。所以，
从买家利润出发点，引出了需求定律；
...
你连供给是生产或销售的情境都不知道，还谈什么供给？
生产出来了，要销售，这是销售供给；看到一定价格，要生产，这是生产供给。

两者考虑的问题根本不一样。
销售供给遵循需求定律，销售供给曲线与需求曲线重合。
生产供给遵循利润最大化原则，价格高增加生产；价格低减少生产。
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石开石
2019-4-27 21:55:48
zsl0815 发表于 2019-4-27 21:40
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。所以，
从买家利润出发点，引出了需求定律；
...
一、 传统的供给定律理论为什么是错误的
  传统的供给定律理论认为，一种商品的价格上升时，这种商品的供给量就会增加，相反，价格下降时供给量减少。
  但是，如果我们稍加分析，就不难发现其错误。比如，如果一吨钢材的成本是2000元，由于经济危机，现在的价格是1200元。假如在这时候价格开始反弹，价格涨到了1300元，供给量会不会增加呢？显然不会！依然没人愿意生产，依然不能增加供给量。然后，价格再继续上升，当达到1800元每吨的时候，依然没人愿意生产，依然不能增加供给量。直到价格达到2000元以上时，生产者才会有利润，才会有生产者愿意生产。
  同样，如果价格下降，也不一定会造成供给量下降。我们仍然假设一吨钢的成本是2000元，现在价格已经达到了4000元，达到了顶点，然后开始下降。如果钢材价格降到3800元每吨，供给量会不会减少呢？当然不会！因为虽然价格开始下降了，但是，生产钢材的利润依然非常高，生产者不但不会减产，反而还会尽量增加产量，以赶在价格降到没有利润之前尽可能多的享受超额利润。一些新的投资者也会加入进生产钢材的行列，供给量可能还会增加。
++++++++++
你看看王震先生的实证吧。
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zsl0815
2019-4-27 21:58:06
两者考虑的问题根本不一样？

呵呵，你浆糊脑子就是浆糊脑子。
我告诉你，他们考虑的问题都一样:都是尽可能的利润最大化。
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石开石
2019-4-27 22:01:21
zsl0815 发表于 2019-4-27 21:48
石浆糊，看你混也有几年了，你连个起码的因果关系都分不清楚，你还毛的【供给定律】？
你那浆糊脑子，理论 ...
你这么长时间没有进步，实在是因为自己为是啊。
本论坛龙之珠、王金贵早已发现供给定律错误，某大学副教授李卫华写过均衡价格错误文章——指出斜向上的供给曲线根本不存在。
我又发现王震先生实证供给定理错误。
你还坚持错误，我只能是呵呵了。
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zsl0815
2019-4-27 22:02:04
你跟那个王震都是浆糊脑子，有啥好看？
他的帖子，一开始就给出了个奇葩的条件，我一楼说的清清楚楚。

至于你，呵呵，更不用谈了，从头到脚浆糊不说，外加不可理喻的固执。
跟你讲再多都没毛用。
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2019-4-27 22:08:30
zsl0815 发表于 2019-4-27 22:02
你跟那个王震都是浆糊脑子，有啥好看？
他的帖子，一开始就给出了个奇葩的条件，我一楼说的清清楚楚。
大师为什么错？大师是在象牙塔中。其实只要有点实践经验，发现问题很容易。你没有发现，说明你的经验不足啊。
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zsl0815
2019-4-27 22:08:31
至于供给定律，你理解不了很正常，浆糊脑袋嘛！
石浆糊，欢迎你多发几个批判供给定律或是供给曲线的【月经贴】，对我来讲，当反面观点还是有点价值的。

这帖子我就回到这了，再多讲就是纯粹浪费时间了。
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石开石
2019-4-27 22:09:49
zsl0815 发表于 2019-4-27 22:02
你跟那个王震都是浆糊脑子，有啥好看？
他的帖子，一开始就给出了个奇葩的条件，我一楼说的清清楚楚。
大师为什么错？大师是在象牙塔中。其实只要有点实践经验，发现问题很容易。
你没有发现，说明你的经验不足啊。
或者你真是浆糊啊。
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石开石
2019-4-27 22:21:38
zsl0815 发表于 2019-4-27 22:08
至于供给定律，你理解不了很正常，浆糊脑袋嘛！
石浆糊，欢迎你多发几个批判供给定律或是供给曲线的【月经 ...
至于供给定律，你理解不了很正常，浆糊脑袋嘛！
++++++++++++
至于供给定律错误，你理解不了很正常，浆糊脑袋嘛。
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hfwz
2019-4-27 23:02:34
zsl0815 发表于 昨天 20:20 来自手机 |只看作者
两个浆糊脑袋。
按照【浆糊脑袋】的奇葩思维逻辑，需求曲线同样不成立。

例如:经济萧条时期，居民的购买能力只有1200元，某件商品价格是2000元。
当价格降低到1800元时，需求同样不会增加。
当价格降低到1300元时，需求还是同样不会增加。

呵呵，论坛上真的有人学经济，把自己学成浆糊的。还取了个【新经济连载】的调调。


呵呵！
聪明的zsl0815网友：
这次，石浆糊的脑子还真的没有浆糊，聪明了一回。因为，传统的供给定理确实是错误的！
您也又聪明了一回，因为，传统的需求定理和需求曲线确实是错误的。
所以，你们俩都足够聪明！欣赏你们！

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hfwz
2019-4-27 23:23:40
zsl0815 发表于 半小时前 来自手机 |只看作者
至于供给定律，你理解不了很正常，浆糊脑袋嘛！
石浆糊，欢迎你多发几个批判供给定律或是供给曲线的【月经贴】，对我来讲，当反面观点还是有点价值的。

这帖子我就回到这了，再多讲就是纯粹浪费时间了。


    亲爱的zsl0815网友，很佩服您是一个好学生！您把西方经济学学的滚瓜烂熟，可以信手拈来，比浆糊们学的透彻多了！言必称曲线，善于引经据典！把西方经济学奉若神明。殊不知，西方经济学的供给曲线和需求曲线都是错误的！您的最大错误是不能批判地学习，所以一直把错误的东西当成圣经。但是，其实，即使是西方经济学家，也对西方经济学持批判态度。
西方经济学的许多理论是可以被推翻的！而且正在被推翻！我不知道您的职业，如果您是一位教师，请您一定要告诉学生，要有自己的思维，有自己的观点，要批判地学习一切经济学理论！如果您是公务员，发言一定要慎之又慎，以免造成ZF决策错误！诚如是，则学生幸甚，国家幸甚，百姓幸甚！






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hfwz
2019-4-27 23:42:39
zsl0815 发表于 昨天 22:47 来自手机 |只看作者
呵呵，你果然还是个浆糊。因为:
随着【价格下降，利润下降，成交量(不是供给量)增加】，这是需求定理的内容，不是供给定理的内容。

石开石，你好歹上论坛这么多年了，还是分不清楚【需求定理】和【供给定理】的区别。


       亲爱的zsl0815 网友，您果然是典型的傲中傲才子！人家说的什么您都没有看明白，就开始批评！随着【价格下降，利润下降，成交量(不是供给量)增加】，这是您的意思！原文的意思是“在价格下降阶段，只要有利润就会有人生产，价格下降供给不一定减少甚至会增加”人家说的是供给！就是说，当价格下降的时候，供给不一定减少，甚至会增加！比如，假设一吨钢的成本是2000元，现在价格已经达到了4000元，达到了顶点，然后开始下降。如果钢材价格降到3800元每吨，供给量会不会减少呢？当然不会！因为虽然价格开始下降了，但是，生产钢材的利润依然非常高，生产者不但不会减产，反而还会尽量增加产量，以赶在价格降到没有利润之前尽可能多的享受超额利润。一些新的投资者也会加入进生产钢材的行列，供给量可能还会增加。请您问一问企业家，他们是不是有这种想法？当然，您不会有这种想法，问题是，您不是实践者！
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2019-4-27 23:57:25
zsl0815 发表于 昨天 23:26 来自手机 |只看作者
生产量=供给量？
呵呵，浆糊脑袋。

供给的前提是生产，但生产出来的不等于当期的供给。
这种常识，我以前就多次跟你说过的吧？


我们说供大于求的时候，供给就是指的生产出来的东西（经营者卖生产者生产的东西只是生产者卖东西的延伸）。如果生产出的东西不能当期供给，肯定是供大于求了，卖不出去了，那么，这时候我们说的供给仍然指的是生产量，否则怎么会有供大于求呢？只会有供求平衡了！
      当然，由于原文批评传统的供给理论的时候，只是说的商品的供给，所以，文章中用了生产，因为商品是生产出来的。但是，实际上，说供给的时候，还应该包括服务。服务有时候不是靠生产，某种情况下，只可以说提供服务。
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