石开石 发表于 2019-4-30 13:59
企业与生产者是一回事——这是经济学常识。

天知地知 发表于 2019-4-30 14:06
那咱就说搞生产，你和你哥共同出资出力盖一栋房子，每人出一半，相应的也有房子一半产权。

结果房子盖 ...

龚民 发表于 2019-4-30 14:01
胡说八道！物质不灭、只会转换

天知地知 发表于 2019-4-30 14:09
企业里面有很多生产者，这也是常识。

石开石 发表于 2019-4-30 14:11
知道生产者是干什么的吗？是生产产品出售获取利润的。你总是转移话题搞诡辩。

石开石 发表于 2019-4-30 14:16
生产者，一个词有很多意义。
经济学中指厂商或企业——不是企业里从事生产的各种人。

天知地知 发表于 2019-4-30 14:18
错，生产者是生产产品并占有产品的。
至于产品再出售，都是后面的事儿了。

天知地知 发表于 2019-4-30 14:22
明目张胆地玩弄概念了，从事生产的人居然不是生产者？
那你给他们起个名字吧，但无论你叫他们什么，这些 ...

天知地知 发表于 2019-4-30 14:22
明目张胆地玩弄概念了，从事生产的人居然不是生产者？
那你给他们起个名字吧，但无论你叫他们什么，这些 ...

石开石 发表于 2019-4-30 14:22
明白了，你的经济学知识停留在300年前，不知道生产者的意义也是可以理解的。

石开石 发表于 2019-4-30 14:24
他们是生产要素中的劳动者，拿自己的劳动与企业（生产者）交换得到工资。

石开石 发表于 2019-4-30 15:11
一起生产，就得一起分配，你是被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了。
++++++++++
你还想回到原始社会啊？ ...

天知地知 发表于 2019-4-30 16:14
无论多少年，生产者都是要生产并占有产品，然后才能谈得上出售获利。

石开石 发表于 2019-4-30 16:22
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:15
你认为给企业提供土地和资本的人，不属于企业里从事生产的人？

天知地知 发表于 2019-4-30 16:16
你被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了，分配一直存在。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:25
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。
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生产产品之后，你凭什么 ...

天知地知 发表于 2019-4-30 16:25
生产者用货币购买生产要素组织生产然后销售，都是买卖关系，交换。
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生产产品之后，你凭什么 ...

石开石 发表于 2019-4-30 16:29
提供土地给企业的人，如果是出租，不是企业的人；如果是投资有股份又在企业干事，那是企业的人。
提供资 ...

石开石 发表于 2019-4-30 16:31
是交换总是存在，分配不存在。
原始社会存在分配——商品社会存在的是商品交换。
分配早已经结束了，就 ...

石开石 发表于 2019-4-30 16:40
当然是了。购买生产要素的钱已经付了，产品归我了。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:55
也就是说，企业里真正从事生产的人，只是劳动者？

天知地知 发表于 2019-4-30 16:56
你买的是生产要素，只能说明生产要素是你的，产品怎么也是你的了呢？你买产品了吗？

石开石 发表于 2019-4-30 17:18
劳动者和企业家。

天知地知 发表于 2019-4-30 16:56
你被有些人拿钱的表面现象给弄蒙圈了，分配一直存在。

石开石 发表于 2019-4-30 17:20
买了原材料等所有权，加工后，产品当然归我所有。

天知地知 发表于 2019-4-30 17:24
企业家也是劳动者。
地主和资本家没有从事生产，却能从生产过程中受益，这是不是剥削了真正生产的劳动者 ...

天知地知 发表于 2019-4-30 17:25
生产要素归你，产品就当然归你？

天知地知 发表于 2019-4-30 17:24
企业家也是劳动者。
地主和资本家没有从事生产，却能从生产过程中受益，这是不是剥削了真正生产的劳动者 ...

石开石 发表于 2019-4-30 17:25
钱永远与交换相关。那是为了交换发明的。