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2010-2-7 04:47:11
呵呵呵,没什么说服力
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2010-2-7 06:20:23
楼主还是很敬业的么 面对责难也还比较有风度 那我就说几句
我是这么认为的 火车票这个事情已经超出了经济的范畴 更多的是个政治和民意的问题 不是说把价格提高到所谓的均衡价格 一部分放弃买票 而剩下的人以相应的价格买到票回家 现在的现实是 所有的人都想回家 而其中的一大部分人 无法承受所谓的均衡价格 但是 他们必须回家 火车票在春运的时候 已经不是个普通的商品 而更类似个必需品 就像是面包 大家都饿了 面包不够 国家闹饥荒 那你怎么办 价格杠杆很好用 但是这样的话 估计买到面包的人人身安全都不能保证了
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2010-2-7 06:53:26
看了题目就生气,你他娘的除了会提价,会不会动点脑子想办法提高效率呀?!!!
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2010-2-7 08:04:22
想法很好,理论结合得也很妙,当然大家的意见也要适当的听取
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2010-2-7 08:23:15
1# sjashtray
你的经济学学的太差,还自以为很高招!
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2010-2-7 09:34:04
这些都是你的遐想~想法很好~但实践起来。。。。。
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2010-2-7 09:36:01
大家好像都在骂楼主的。
赞成火车票在现阶段对某一群人来说是必需品的说法。因为很多人是非回家不可。低票价是好的,毕竟会让农民工外出打工的成本下降,促进劳动力流动。但偏偏会让人钻空子,特别是有权利的人来掺和。黄牛票价是高于均衡价格的,不过很少听说学生买黄牛票,因为黄牛票是不打折的(如果代售点和旅行社订票不属于黄牛的话)。
如果让每个农民工享受到春节期间平时工资的3倍,相信会有一大批的人留下来工作。因为对他们来说赚钱太不容易了,就算今年不回家过年也值的。
如果农民工身份可以很容易辨认的话,可以和学生一样打折了,那火车票价格再高也没关系,大不了打一折。
按经济学的角度讲还是涨降好,按社会学的角度还是低票价吧。毕竟坐火车的还是农民工占多数。
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2010-2-7 10:28:08
不知所云。
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2010-2-7 12:09:23
打击车站人员和黄牛串通的寻租行为
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2010-2-7 12:15:39
俺大一的时候也能写这样的文章,咋没人给我五毛呢
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2010-2-7 12:26:22
支持四楼!
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2010-2-7 12:45:08
什么喝什么啊
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2010-2-7 12:50:55
火车票涨价受苦的还是穷人和为子女拼搏的农民工。。。。。
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2010-2-7 12:51:03
楼主忘了黄牛可以在需求端直接提高价格。因为票价较低,所以他买了别人就买不到。实名制消除了这一弊端,要记住坐火车的是穷人。而且长途火车很拥挤,没有长途汽车爽!
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2010-2-7 13:16:39
这么复杂的问题,如果一个理论能讲清楚,这个问题不早解决了么?
呵呵,叹息一下吧,反正我春运不出远门
太可怕了的人流
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2010-2-7 13:20:37
lz貌似没有讲到重点啊……
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2010-2-7 13:38:20
楼主说的很有道理,持有反对意见的简直就是白痴,你们懂不懂经济学?在这瞎叫唤,一群弱智儿在狂吠!可恶之极。
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2010-2-7 13:57:57
LZ就是一个被西方经济学烧坏脑子的SB
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2010-2-7 15:00:13
我想铁路运营私有化会解决大多数问题。
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2010-2-7 15:13:28
既不想损害当权利益,又想改革,怎么可能成功
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2010-2-7 15:14:27
sjashtray 发表于 2010-2-6 01:04
讨论的前提要记住1 供不应求 一票难求 2 运力不变

愿与大家讨论,希望就事论事。


一 《火车票十一推》
1 定价不是成交价,不是出清价,不是市场价…你拿到票的真正价格不等于票面上写的那个数!
2 火车票“定价”提与不提,均衡价格都是一样的,穷人作为一个整体并不会因提价而多支出。
3 如何提提多少?参照黄牛党的价格来定,我同学从上海回泰安,车票票面价格200多,黄牛手续费40多,也就是说火车票的出清价在240-250之间,如果再高了,出行者就会考虑替代品如长途汽车运输。
4 提价(1)打击车站人员和黄牛串通的寻租行为 (2)减少旅客和黄牛打交道中的不确定性 只要运力不变,最后坐上车的人数基本不会变。票价一旦虚高,火车票必然会打折,市场本身就会给票价设上限。
5 不靠黄牛买到票的人少之又少。许多车次一出票就没有座位了,都被黄牛直接拿去,原因正是定价低于均衡价,黄牛有利可图。旅行社订票收费是有组织的黄牛行为,代售点加手续费也是黄牛行为,这些黄牛非但不可禁绝,反而是有益的市场力量。假如没有黄牛,要么买不到票,要么排长队。
6 所谓党的形象问题。提价对需方有利,唯一损害的是铁路内部职工寻租利益。如果真考虑社会影响“定价”不能提,可以将票务外包给旅行社,由旅行社对“手续费”进行价格歧视,旅行社是长期化组织,其不确定性较个体分散的黄牛党小得多。
7 无论是出价高还是去排队,车票最终都会落到愿意为它付出更高代价的人手里,一个人既要花低价又不想排队,只想倚仗一顶“弱者”的帽子,就占有社会资源,这不是“弱者”,而是特权。“特权弱者”多一个,非特权弱者就要多一群。
8 优胜劣汰是客观规律,而不是薛(兆丰)主观对社会的强加,薛说不说怎么说社会都是优胜劣汰的。如果弱的能取胜,那社会将遭遇逆向选择,是开倒车,是退步而不是进步。在运力不变前提下,提高票价手段最简单、效果最好。经济学的基础概念是机会成本,意味着选择和放弃,没有两全其美。
9 讨论火车票涨价时假定运力不变。有一个100人的学校,接到每年一次的1000人参加的考试任务,那它就要建造适合1000人同时使用的教学楼么?火车与汽车的不同在于运力增减没有灵活性,打个荤比方,汽车营运紧张就像是JJ充血,不用的时候还能回到全身各处,火车机车一增,要么开起来就是运能过剩,非过年时段火车上到处是空座,要么不开就是新增机车闲置。这是多大的浪费。
10 火车票提价后不会变成富人游戏。提价只会让那些时间宽裕、还在犹豫到底要不要坐车的人选择放弃,而方便了那些有急事、必须得坐车的人。需求曲线永远向下,不止穷人,富人也不爱买高价票。何况还有市场细分,富人们大都坐飞机去了。
11  最后,火车票的比喻:在竞争激烈的考试中(录取名额供不应求),提档比为1:1.2比较公平呢,还是1:3比较公平呢,换言之,提档分数线划得较高时比较公平呢,还是较低时比较公平呢?接着问,难道提档线划得低大家就都能被录取了?

二 再推五条春运火车票,没看明白的我们再战!

1供求
某列火车一共售出100张车票。当定价为100元时,有100人前来买票;当定价为30元时,又有900人认为自己有可能买到低价票而怀着侥幸心理参与排队,排队总人数达到1000人。结果是,仍然只有100人能够买到票,剩下的900人都白等了。
2寻租
定价为30元时,铁路职工A以此价优先买下所有票,一部分送给亲戚朋友成为自己的人情头寸(别人欠他的人情债),一部分交给黄牛B,B转手卖给愿意出100元乃至更高价格买票的那100人。这100人将承受与黄牛周旋的各种成本,如讨价还价、提防警察、买到假票等。100人以外的900人仍然买不到票。
3打击寻租
铁路系统内部整风,职工不得优先购票,肯定禁不住,姑且假设禁绝,内外勾结类黄牛消失,排队型黄牛兴起。此类黄牛以站为家,专业化程度高,为排队放弃的其他东西(机会成本)最少。紧俏车票以30元售卖,出票之时他们便将票购买一空,仍将车票转手卖给愿意出100元以上的100人,以下均同上条。
4实名制
实名制成本不可忽略,它试图以一张身份证绑一张票的形式禁绝排队型黄牛。此时黄牛被旅行社收编,愿意出100元及以上的100人将身份信息和钱直接交给旅行社,旅行社组织排队团购。与1相比,100人仍然麻烦,但与2、3比,无须直接和黄牛纠缠(此方便国家买单),不确定性减小,900人仍然在白等。
5变本加厉实名制
短途汽车价高于火车,长途却往往相反。人们之所以选择价稍微高点的火车,是因为长途旅行火车比汽车舒适方便,这也证明价格由供求而非成本决定。实名制变本加厉“一张身份证绑一张脸绑一张票”,售票员必须严格对照,购票者必须亲自到场,交易成本提高。900人多农民工,若身份证不在,又无其他20种证件之一,则寸步难行,经过前几轮博弈,知道买不到票,遂放弃火车。100人中有些人认为手续繁琐,不再愿意出100元,或转投其他交通方式。所以实名制实行后,我们会听到没人买票的新闻。

解决这一切的办法,就是让火车票从30元涨到100元。





(刚仔插问一句:以上假设条件不变,如果有人免费送你一张火车票,请问你今年回家的成本会降低吗?)
如果忽略改变现行车票分配方式的交易成本,这些推论基本是全对的。要是把重点放到现行分配方式与完全价格分配方式比较的话,交易成本的结构与约束就是关键问题了。
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2010-2-7 15:49:10
没办法啊 这年头
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2010-2-7 16:38:36
以前春节火车票涨价就是反映很强烈,所以现在才不提价。。。楼主提到的东西在理论上是好东西,但是到实际中能不能行得通还是不一定哦
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2010-2-7 17:31:59
其实还一直没经历过春运火车,但是一直关注,支持一下
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2010-2-7 17:45:27
没意思,还精华区的贴子呢
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2010-2-7 18:03:28
在中国研究经济学不和政治挂钩是行不通的.
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2010-2-7 18:13:01
简单问题复杂化,还自以为得道了,汗
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2010-2-7 19:20:13
哈哈,也是个产业啊,有意思
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2010-2-7 19:24:04
不是运力不足的问题,是人流扎堆出现,在强大的运输能力在这个时候也会显得相当不够,你不见当淡季的时候好多车厢都没有人啊,解决这个问题的关键在于个地方经济的协调发展,当在家门口打工和在外地打工的收入待遇差不多的时候,当优质的大学资源在各省市之间有较为平均的分配之时,君还能见到这浩浩荡荡的挤车大军吗?恐怕不会吧
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2010-2-7 19:27:29
wyp753 发表于 2010-2-7 19:24
不是运力不足的问题,是人流扎堆出现,在强大的运输能力在这个时候也会显得相当不够,你不见当淡季的时候好多车厢都没有人啊,解决这个问题的关键在于个地方经济的协调发展,当在家门口打工和在外地打工的收入待遇差不多的时候,当优质的大学资源在各省市之间有较为平均的分配之时,君还能见到这浩浩荡荡的挤车大军吗?恐怕不会吧
有 道理,
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