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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-3 16:38:32
ArvinLee 发表于 2019-6-3 11:17
“国家之力难敌市场力量。因此不要闲不住的手到处搞事, 要让市场起决定作用。”

互签协定、推动投资, ...
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谁都知道,某国是典型的国家主义。而其它国家要做的,也只是市场或通过市场来做。这就是做事的根本差别。
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2019-6-3 16:43:05
ArvinLee 发表于 2019-6-3 11:10
贸易战的前奏是301调查,调查的重点好像不是关税。第二,什么样的关税才叫高呢?我国是在WTO的规则下玩的 ...
你在WTO中如何玩呢?自己的行业进入情况怎样?怎么出台了两次36条,都没搞清楚呢?
至于301,你自己看看呀,如果没有事,你能赚那么多钱(顺差)吗?你赚来的美元为什么不去对等购买别人的产品,而宁愿要借给别人花?在你的市场上见到多少外国原装商品?
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2019-6-3 16:45:57
hhj 发表于 2019-6-3 16:38
谁都知道,某国是典型的国家主义。而其它国家要做的,也只是市场或通过市场来做。这就是做事的根本差别。
来,你找个新闻证明一下,海外哪个项目不是通过市场来做的?
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2019-6-3 16:47:34
ArvinLee 发表于 2019-6-3 10:36
2011年10月,华坚集团从东莞出发跨越地球四分之一周长的距离,在埃塞俄比亚投资建厂,如今已经成为该国家 ...
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因此,如果有贸易战呢,转移更快了。这说明,产业转移并不象某些人所讲的那样那么难的,只要时间够多长,转移就会达到让你变成铁锈地带的程度。
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2019-6-3 16:51:38
hhj 发表于 2019-6-3 16:43
你在WTO中如何玩呢?自己的行业进入情况怎样?怎么出台了两次36条,都没搞清楚呢?
至于301,你自己看看 ...
“至于301,你自己看看呀,如果没有事,你能赚那么多钱(顺差)吗?你赚来的美元为什么不去对等购买别人的产品,而宁愿要借给别人花?在你的市场上见到多少外国原装商品? ”
竟然问出这种水平的问题?我觉得不值得跟你讨论下去了。你稍微了解一下发达国家的二战后的全球经济布局你都不会问这种问题?哈哈哈哈
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2019-6-3 16:55:19
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2019-6-4 13:16:01
hhj 发表于 2019-6-3 11:06
这个“伟大的”时代有一个矛盾:据说建那么多的基础设施,为什么还一穷二白一贫如洗?因此,太过伟大就会 ...
中国“一穷二白”、“一贫如洗”,不是从毛泽东时代开始的。恰恰相反,是毛泽东时代初步改变了中国一穷二白的面貌,是毛泽东时代初步使中国绝大多数老百姓摆脱了一贫如洗的状况。
1949年新中国刚刚建立的时候,全中国的钢铁年产量只有15.8万吨,旧中国钢铁年产量最高的一年,也不过才90万吨(还包括日本人在东北地区在钢铁产量)。1957年,新中国仅仅建立只有数年,中国的钢铁年产量就达到了535万吨;1958年搞大炼钢铁,钢铁年产量达到1070万吨;1959年全国停止搞大炼钢铁,钢铁年产量达到1387万吨。1949年中国的石油产量是12万吨左右,1957年达到146万吨,1960年开始开发大庆油田,1964年宣布我国石油自给。
1949年5月27日人民解放军解放上海前夕,上海普通饮食店的一碗阳春面的价格突破了8万元金圆券的大关。
让你看一看1948年底至1949年初上海及周边地区各报刊媒体新闻报道的标题:

试看这一段时间新闻媒体报道的消息:

“呢绒布料毛线手纸肥皂统统实行限额供应”、“食米限购五斗,鲜鱼鸡蛋绝迹”、“外侨反对汽油配给”、“交通业因汽油涨价50%也提出涨价”、“杭州抢购之风盛行,‘牛’群出动”、“首都涨风日盛”、“常州三荒——肉荒、柴荒、糖荒”、“面粉厂小麦荒,再无面粉运到,面粉厂将停产”、“各地扣留过往粮食,禁止输出”、“嘉兴、枫泾、金坛、九江等地粮商及6万多斤粮食被地方政府扣押”、“轮船无米开膳,昨日已有两轮停航”、“金管局通知银钱业汇款1000元要找人担保”、“排队买肉你争我夺,急得肉贩子用刀剁手”、“供电委员会决定取消电炉,装饰灯将核减”、“南货店榨菜、大头菜一抢而空”、“素有米市著称的无锡发生米荒”、“市府社会部正式宣布周二不吃肉”、“芜湖抢购食米,海军打破米商头”、“江海关贪污主犯尹兰荪、岳新民、张渊被判处死刑于25日执行”、“乞丐不甘落后,摇身变为‘黄牛’”、“中山路排队抢购洋钉”、“教员学生争温饱,北平各大中学校停课”、“南京山西路江苏路菜埸一职工排队买油,因购不到油当埸砸碎油瓶企图用碎玻璃片自杀”、“10米长的棺材内藏衫袜,床下藏火腿”、“上海草纸发生恐慌,排队购买每人限购10张,一般产妇大受影响”、“10月份户口米到月底大部分市民尚未买到”、“水上分局无米,官警改吃山芋”、“买一条羊毛衬裤讨价300 元,超过限价10倍”、“维持秩序的经警谷汉民混乱中枪支走火打死买肉妇女朱李氏”、“旅馆业涨价两倍”、“百货涨价两倍”、“南京昨晨抢米,三泰米店被抢劫一空”、“黑市笼照合肥,公务员请求政府救急提前发薪”、“南京一参议员说:京市‘黄牛党’活跃,比打仗还厉害”、“天津电信局怠工”、“粮价猛涨,比昨日猛跳一倍”、“轮船客票调新价”、“电报今天涨价”…………

新中国就是从这样的状态基础上开始建设的。


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2019-6-4 15:18:46
半床花影抱书眠 发表于 2019-6-4 13:16
中国“一穷二白”、“一贫如洗”,不是从毛泽东时代开始的。恰恰相反,是毛泽东时代初步改变了中国一穷二 ...
就算以前就是一穷二白,但是,在你手上运作30年了,为什么仍然近乎一穷二白?甚至在这期间发生过更严重的问题?
这说明什么?说明无论你有多少资源有多少机器甚至有多少钱,只要你不能发挥出广大人民的积极性主动性创造性,不给予人民以发挥这些的自主权,那么,就只能死气沉沉只能贫穷落后。
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2019-6-4 15:20:31
龚民 发表于 2019-6-3 16:55
不错,平衡在于自由运动,可对所谓的高科技产品选择禁售,这算哪门孑自由运动,是不是加剧自家逆 ...
关于别人对高科技的禁售,已经是另外一个问题了。我问你,你愿意向你的敌人借出刀枪吗?
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2019-6-4 15:27:07
ArvinLee 发表于 2019-6-3 16:51
“至于301,你自己看看呀,如果没有事,你能赚那么多钱(顺差)吗?你赚来的美元为什么不去对等购买别人的 ...
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你想拿什么布局的借口来替你的重商主义辩护吗?
至于所谓布局,谁布的局?这个局永远都不会有任何变化吗?你能回答吗?比如,战后分为两个局:美局苏局,而中则是加入后者,结果后来又加入以美为首的西方一边(从而才“崛起”)了。因此你是变化了,叛变了,转向了另外个局。而现在,凭借转局而获得的发展机遇,感觉大了,于是又想什么了。对于这些,你懂多少呢?
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2019-6-4 15:28:52
ArvinLee 发表于 2019-6-3 16:45
来,你找个新闻证明一下,海外哪个项目不是通过市场来做的?
你找个证明证明一下:哪个项目是通过纯市场来做的?
据说就算一D一L,也是国企做的多。而国企这种东西是市场的东西吗?
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2019-6-4 15:41:13
hhj 发表于 2019-6-4 15:28
你找个证明证明一下:哪个项目是通过纯市场来做的?
据说就算一D一L,也是国企做的多。而国企这种东西是 ...
你是瞎吗?华坚集团在非洲投资那个不是例子吗?华坚是国企吗?如果你说国企就不是市场化,那美国一堆议员,还有总统都是资本家,背后都控制着企业,既当裁判,又当球员,市场不?
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2019-6-4 15:44:58
hhj 发表于 2019-6-4 15:27
你想拿什么布局的借口来替你的重商主义辩护吗?
至于所谓布局,谁布的局?这个局永远都不会有任何变化吗 ...
我讲的是以美国为首的发达国家的全球经济布局和产业布局。你不要心虚扯别的。那些外企是我们拿枪逼着转移过来的?
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2019-6-4 17:33:32
ArvinLee 发表于 2019-6-4 15:44
我讲的是以美国为首的发达国家的全球经济布局和产业布局。你不要心虚扯别的。那些外企是我们拿枪逼着转移 ...
你所谓的“布局”本身就讲不通。以美国为首的西方是市场经济的,没有什么人为的布局可言(而所谓布局必定是人为的搞事),更没有什么人为的全球经济与产业布局可言,而你自作聪明,搞个什么 全球布局,不觉得可笑吗?
要是西方有什么人为的布局,它会让那么多资本、产业离开美国等,来到中国吗?
而中国之所以能够吸引西方的资本,是因为中国在体制上向西方靠近甚至讲是亲近---具体表现为同样要搞市场经济(尽管还没得到西方的根本承认),如果没有这种大前提,你搞什么东西都不行。
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2019-6-4 17:44:17
ArvinLee 发表于 2019-6-4 15:41
你是瞎吗?华坚集团在非洲投资那个不是例子吗?华坚是国企吗?如果你说国企就不是市场化,那美国一堆议员 ...
我讲的是国企做的多,并不是讲没有一点民企呀。国家办的经济的事,当然首先想到的是国企,否则,要国企干什么呢?问题是,你要国企并不等于国企就最好。比如华为是民企吧,结果却很牛呀,没任何国企能够比得上。
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2019-6-5 08:46:33
hhj 发表于 2019-6-4 17:44
我讲的是国企做的多,并不是讲没有一点民企呀。国家办的经济的事,当然首先想到的是国企,否则,要国企干 ...
你就别扯那么远了,就给一个非市场的例子来
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2019-6-5 08:49:25
hhj 发表于 2019-6-4 17:33
你所谓的“布局”本身就讲不通。以美国为首的西方是市场经济的,没有什么人为的布局可言(而所谓布局必定 ...
你连世界经济、国际投资、国际贸易这么点常识都不懂,竟然就中美贸易滔滔不绝,你牛呀!
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2019-6-5 09:37:11
ArvinLee 发表于 2019-6-5 08:49
你连世界经济、国际投资、国际贸易这么点常识都不懂,竟然就中美贸易滔滔不绝,你牛呀!
是你牛。因为你竟然“布局”起全球来了。
要是你懂国际贸易常识,那我问你一个问题:美国加征中国商品关税之后,中国输美商品在美国市场上的价格会上涨吗?大概上涨多少?中国生产方不需要承担任何高关税成本吗?
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2019-6-5 09:38:28
ArvinLee 发表于 2019-6-5 08:46
你就别扯那么远了,就给一个非市场的例子来
国企在很大程度上就是个非市场因素。
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2019-6-6 09:28:24
中国的众多快递公司现在正虎视耽耽地盯着联邦快递,只要联邦快递一被列入不可靠实体清单,就意味着它将被迫退出中国市埸,这些众多的中国快递公司就会一涌而上,瓜分联邦快递在中国的市埸份额。
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2019-6-6 10:24:35
半床花影抱书眠 发表于 2019-6-6 09:28
中国的众多快递公司现在正虎视耽耽地盯着联邦快递,只要联邦快递一被列入不可靠实体清单,就意味着它将被迫 ...
最大的武器就是所谓中国市场。问题在于,这个市场并不象人们所想象的那么大,否则,就不会有严重的产能过剩了。尤其是各方债务严重的今天。
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2019-6-7 09:37:36
hhj 发表于 2019-6-6 10:24
最大的武器就是所谓中国市场。问题在于,这个市场并不象人们所想象的那么大,否则,就不会有严重的产能过 ...
是的,中国的市埸毕竟还是有限的,而且并不象想象那末大。所以,对于中国市埸的争夺战还是很激烈的。比方说,现在俄罗斯就在虎视耽耽,准备大举抢夺美国人原来所占的中国农产品市埸份额。俄罗斯的商务部长兴奋地提出近期目标,要将中俄之间的年度贸易额增长到2000亿美元。
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2019-6-8 09:51:14
半床花影抱书眠 发表于 2019-6-7 09:37
是的,中国的市埸毕竟还是有限的,而且并不象想象那末大。所以,对于中国市埸的争夺战还是很激烈的。比方 ...
俄国有什么东西值得别人大买的呢?难道中国人什么东西都大买吗?
中国的市场很大吗?那么,为什么产能过剩那么严重呢?
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2019-6-8 09:57:09
半床花影抱书眠 发表于 2019-6-7 09:37
是的,中国的市埸毕竟还是有限的,而且并不象想象那末大。所以,对于中国市埸的争夺战还是很激烈的。比方 ...
至于农产品方面,有哪个国家的农产品比美国更有成本价格的值得购买的优势呢?而你低成本价格的不买,却要去买那些较高价格的,这不是损害自己的全部经济链的愚蠢之举吗?
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2019-6-9 08:33:55
姆努钦周六说,美国愿意与中国谈判以达致自由、公平和平衡的贸易,但同时也为无法达致正确协议和向所有中国商品加税做好准备。“如果我们得不到所要的,我可以预见的最终结果是,很多公司会(因关税)把生产线撤出中国,转到其他地点。”
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2019-6-9 09:37:06
hhj 发表于 2019-6-8 09:51
俄国有什么东西值得别人大买的呢?难道中国人什么东西都大买吗?
中国的市场很大吗?那么,为什么产能过 ...
是的,俄罗斯人也一直在考虑:他们有什么东西值得别人大买呢?现在,他们发现了一样东西:大豆。俄罗斯在远东地区有大量未开发的肥沃的黑土地,正好可以用来种植大豆,而且可以用现代的先进农业技术来种植,而中国恰恰是国际市埸上最大的大豆买家,中美贸易战,中国大幅度减少买美国大豆,俄罗斯正好趁虚而入,抢占中国的大豆市埸。
俄罗斯的大豆每吨价格好比美国大豆贵一些,而如果用大豆来榨油的话,俄罗斯大豆的出油量反比美国大豆的要少一些,所以,在正常情况下,中国人的进口商往往优先考虑购买美国的大豆,但俄罗斯的大豆也有一样好处:是非转基因的,不象美国大豆那样多数是转基因的。
中国政府只要大幅度提高对美国大豆的进口关税,对俄罗斯等国的进口大豆实行降低关税的优惠政策,中国的进口商们自然就会觉得进口俄罗斯等国大豆比进口美国大豆合算了。

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2019-6-16 12:44:52
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2019-6-16 12:46:56
半床花影抱书眠 发表于 2019-6-9 09:37
是的,俄罗斯人也一直在考虑:他们有什么东西值得别人大买呢?现在,他们发现了一样东西:大豆。俄罗斯在 ...
对于有14亿人吃饭的国来讲,拿大豆来做为制裁的东西,真是很特别的事。如果再拿石油来提高关税,就显得更有趣了
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2019-6-16 18:56:44
特浪普其实心里门儿清,所谓产业转移只不过改个标签而已,以前贴中国制造现在贴越南制造——但这厮向来打肿脸充胖子,骑虎难下不吹咋办?……然而楼主就真信了,66666
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2019-6-16 18:57:03
特浪普其实心里门儿清,所谓产业转移只不过改个标签而已,以前贴中国制造现在贴越南制造——但这厮向来打肿脸充胖子,骑虎难下不吹咋办?……然而楼主就真信了,66666
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