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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-19 23:43:12
一张笑脸66 发表于 2019-6-19 23:33
马克思写作《资本论》的过程是不是劳动,如果是的话,这种劳动是不是神圣的。《资本论》出版后,马克思获得 ...
  你所说的这个问题。已经不在马克思讨论的范围里了。不谈的。
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2019-6-20 00:26:11
在国有企业中,有经理,有一线工人,他们是不是剥削与被剥削关系?
在工人中,除了一线工人,还有仓库保管员,质量检测员,他们工资不高,但并不靠流汗获得报酬,他们的工作算不算劳动?
您认为,推着板车送货的工作与开着卡车送货的工作有什么区别?是不是前者属于劳动,而后者不是?
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2019-6-20 04:01:54
楼主在提出问题时,首先要搞清什么是神圣,什么是劳动。
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2019-6-20 11:30:48
劳动是否有决定作用,不是看个别劳动,而是看人类劳动,至少是看同一行业、同一部门的人类的劳动

价值不由个别劳动决定,这是公理。

决定价值的是社会必要劳动。
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2019-6-20 11:32:50
qi509 发表于 2019-6-19 10:48
“任何降低社会生产率的增加就业都是对社会的伤害。”————-除去残疾人的福利型企业。点赞。
残疾人的福利型企业,也不能主动降低劳动生产率!——只不过不强求其提高劳动生产率罢了
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2019-6-20 11:36:17
罗鹏 发表于 2019-6-19 12:40
劳动神圣不神圣,看对什么而言。劳动相对于懒惰,就是神圣的。使用先前的积累劳动即资本进行生产,相对于赤 ...
价值决定价格?——这是本末倒置!

你可能是将价值创造与价值实现混淆了。价值创造看生产领域,价值实现看流通领域。价格是价值的实现形式。

价值创造是价值实现的基础,但价值实现是有一个系数的,该系数可以大于1,也可以小于1
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2019-6-20 17:50:54
laoxian2011 发表于 2019-6-20 11:32
残疾人的福利型企业,也不能主动降低劳动生产率!——只不过不强求其提高劳动生产率罢了
残疾人企业没有什么生产率之说。他们是纯粹的福利性事业。

连这点都不懂。真是可悲。
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2019-6-20 22:28:58
laoxian2011 发表于 2019-6-20 11:30
劳动是否有决定作用,不是看个别劳动,而是看人类劳动,至少是看同一行业、同一部门的人类的劳动

价值不 ...
  我看你这个公理有点悬。
  按照马克思的价值公式,社会化生产里,同一行业里影响价值的只有不变资本C,或是换句话说,使商品里含有不同劳动量的决定因素是不变资本C。
  所以说,你所说的社会必要劳动决定价值,要看社会采用先进机器的情况。从社会发展情况来看,机器越来越先进,工人的雇佣越来越少,商品里含有的劳动越来越少,最终起商品价值决定作用的是机器,而不是工人的劳动。
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2019-6-20 22:50:07
laoxian2011 发表于 2019-6-20 11:30
劳动是否有决定作用,不是看个别劳动,而是看人类劳动,至少是看同一行业、同一部门的人类的劳动

价值不 ...
价值不由个别劳动决定,这是公理。

决定价值的是社会必要劳动。






什么叫社会必要劳动?


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