全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-22 16:39:49
石开石 发表于 2019-6-22 16:06
企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给企业的成员劳动者地主和资本家,不符合分配的定义中的 ...
企业是用工资购买劳动使用权,地租购买土地使用权。资本家获得了全部利润,分什么分?
------
分的就是企业的总收入啊!——分成了工资,地租,利润。

工资部分,分给了劳动者;地租部分,分给了地主;利润部分,分给了投资者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 16:41:39
石开石 发表于 2019-6-22 16:18
明明是换来的。
奴隶知道不?奴隶主给奴隶东西,那才是分配啊。
我没有提奴隶社会,因为中国很文明,基 ...
是不是换来的我不管,我只讨论这是不是分配!

如何判断是不是分配,只有对照分配的定义!所以你不要跟我扯“是换来的”,你说一万遍都没用。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 17:15:16
天知地知 发表于 2019-6-22 16:39
企业是用工资购买劳动使用权,地租购买土地使用权。资本家获得了全部利润,分什么分?
------
分的就是 ...
企业没有收入的时期,工资地租已经花钱买了。不是分收入。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 17:16:06
天知地知 发表于 2019-6-22 16:41
是不是换来的我不管,我只讨论这是不是分配!

如何判断是不是分配,只有对照分配的定义!所以你不要跟 ...
付钱买东西是分配?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:29:21
石开石 发表于 2019-6-22 17:15
企业没有收入的时期,工资地租已经花钱买了。不是分收入。
企业没有收入的时期,工资地租已经花钱买了。不是分收入。
--------------
果然是脑袋不转轴啊,这里面就多了个垫付而已,你就绕不过弯儿来了。

企业收入分为工资,地租,利润。其中工资和地租部分可以在企业取得收入之前先行垫付,企业取得收入后再收回这部分垫支。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:32:08
天知地知 发表于 2019-6-22 22:29
企业没有收入的时期,工资地租已经花钱买了。不是分收入。
--------------
果然是脑袋不转轴啊,这里面 ...
是企业用钱购买他们的所有权或使用权,不是企业分给他们收入。企业凭什么分给他们收入?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:32:12
石开石 发表于 2019-6-22 17:16
付钱买东西是分配?
你哪只眼睛看见我这么说了?

我说的分配过程是指:企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给企业的成员劳动者地主和资本家。

这个过程符合你给出的分配定义:组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后发放给组织或家庭内有关成员。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:34:22
天知地知 发表于 2019-6-22 22:32
你哪只眼睛看见我这么说了?

我说的分配过程是指:企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给 ...
企业是在付钱买东西,不是分成工资利润地租。利润是扣除支出的剩余——剩余或许为0或负值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:52:45
石开石 发表于 2019-6-22 22:32
是企业用钱购买他们的所有权或使用权,不是企业分给他们收入。企业凭什么分给他们收入?
是企业用钱购买他们的所有权或使用权,不是企业分给他们收入。企业凭什么分给他们收入?
------
骑驴找驴呀,凭什么分?你自己都说了:就凭人家有土地和劳动的使用权或所有权啊。

用所有权使用权换钱,就是凭借所有权使用权参与分配取得收入,一回事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-22 22:57:55
石开石 发表于 2019-6-22 22:34
企业是在付钱买东西,不是分成工资利润地租。利润是扣除支出的剩余——剩余或许为0或负值。
企业是在付钱买东西,不是分成工资利润地租。
--------
企业付钱买要素所有权或使用权,就是把企业收入中的某项份额分配给要素所有者提供者,一回事。

利润是扣除支出的剩余——剩余或许为0或负值。
--------
对呀,企业总收入扣除了工资地租这两份,剩下的那份收入是利润嘛。
零或负数也是一份儿啊,现在小学就学负数了,你不会连小学生都不如吧。
负数就把你弄蒙圈了,垫支也把你弄蒙圈了,你怎么那么容易蒙圈?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 04:39:42
天知地知 发表于 2019-6-22 22:52
是企业用钱购买他们的所有权或使用权,不是企业分给他们收入。企业凭什么分给他们收入?
------
骑驴找 ...
把交换说成分配,这就是分配权理论嘛。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 04:42:31
天知地知 发表于 2019-6-22 22:57
企业是在付钱买东西,不是分成工资利润地租。
--------
企业付钱买要素所有权或使用权,就是把企业收入 ...
是你蒙圈了。分配是ZF或家庭才会发生的事。企业是做买卖,买卖不是交换是分配?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 09:38:04
石开石 发表于 2019-6-23 04:39
把交换说成分配,这就是分配权理论嘛。
废话少说,是不是分配只能对照分配的定义来判断!

我说的分配过程是指:企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给企业的成员劳动者地主和资本家。

这个过程符合你给出的分配定义:组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后发放给组织或家庭内有关成员。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 09:43:21
石开石 发表于 2019-6-23 04:42
是你蒙圈了。分配是ZF或家庭才会发生的事。企业是做买卖,买卖不是交换是分配?
分配是ZF或家庭才会发生的事。
-----------
再看看你给出的分配定义:组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后发放给组织或家庭内有关成员。
企业难道不是组织?只有ZF和家庭才算组织?

企业是做买卖,买卖不是交换是分配?
----------
买卖是交换,这一点我从不否认。

但这与论题无关!现在讨论的是,企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给企业的成员劳动者地主和资本家。——这一过程是不是分配

你要说这个过程不是分配,那就只能指出该过程不符合分配定义的哪部分!其他的废话不要说,都没用!




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 10:09:41
天知地知 发表于 2019-6-23 09:38
废话少说,是不是分配只能对照分配的定义来判断!

我说的分配过程是指:企业将产品或等值的钱分成工资 ...
企业用资金(投资的或借来的),购买劳动购买土地使用权,生产。然后才有产品。产品销售后有了收入,扣除成本是利润。利润根据契约,归投资者所有。哪有什么分配啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 10:11:05
天知地知 发表于 2019-6-23 09:43
分配是ZF或家庭才会发生的事。
-----------
再看看你给出的分配定义:组织或家庭将一定东西划分成很多份 ...
因为企业没有分什么,是买什么卖什么。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 11:03:55
石开石 发表于 2019-6-23 10:09
企业用资金(投资的或借来的),购买劳动购买土地使用权,生产。然后才有产品。产品销售后有了收入,扣除 ...
企业用资金(投资的或借来的),购买劳动购买土地使用权,生产。然后才有产品。产品销售后有了收入,扣除成本是利润。利润根据契约,归投资者所有。哪有什么分配啊?
-------------
企业的收入中,你所谓扣除的成本,就是前期垫付出去的、分配给地主和劳动者的份额——工资和地租,
利润,就是分配给投资者的份额。

企业将产品或等值的钱分成工资利润地租,并分别发给企业的成员劳动者地主和资本家。——这一过程就是分配。因为它符合你给出的分配定义。
你要是反对这一结论,那就指出,我说的这一过程,与你的定义中的哪一规定不符合!不要说其他的废话!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 11:06:59
石开石 发表于 2019-6-23 10:11
因为企业没有分什么,是买什么卖什么。
企业在分它的收入啊!

你光看到具体的买卖过程,殊不知,这些具体买卖过程合起来,就是在完成分配而已
你脑袋不转轴,鼠目寸光,只能看到一个一个的孤立的交换,而不会合起来看整体效果——垫付把你弄蒙圈了,负数把你弄蒙圈了,具体微观的交换把你弄蒙圈了。。。你就是看不出,企业所有活动合起来,是在干啥!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:07:30
天知地知 发表于 2019-6-23 11:06
企业在分它的收入啊!

你光看到具体的买卖过程,殊不知,这些具体买卖过程合起来,就是在完成分配而已 ...
古时家庭生产,种地。
买种子粪肥雇人种地借钱付利息,生产了粮食。
卖掉后,剩余一部分。这时有分配问题。大儿子一些,二儿子一些,三儿子一些等等。
你不能说给雇工的钱是分配,给利息钱是分配——那都是购买是交换。
企业也是一样,利润才有分配——这是和股东约定的契约——实质是交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:08:52
天知地知 发表于 2019-6-23 11:03
企业用资金(投资的或借来的),购买劳动购买土地使用权,生产。然后才有产品。产品销售后有了收入,扣除 ...
我的定义是分东西,不是换东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:10:28
石开石 发表于 2019-6-23 12:07
古时家庭生产,种地。
买种子粪肥雇人种地借钱付利息,生产了粮食。
卖掉后,剩余一部分。这时有分配问 ...
都是没用的废话,你的定义在此:组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后发放给组织或家庭内有关成员。

我说的过程完全符合这一定义,所以是分配。
你要是反对,就说出来这一过程不符合你定义中的哪几个要求?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:15:39
石开石 发表于 2019-6-23 12:08
我的定义是分东西,不是换东西。
我说的过程也是分东西呀,分的东西就是企业的收入。
企业收入被分成了工资,利润,地租,并配给了劳动者,地主,投资者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:19:44
天知地知 发表于 2019-6-23 12:15
我说的过程也是分东西呀,分的东西就是企业的收入。
企业收入被分成了工资,利润,地租,并配给了劳动者 ...
如果没有交换行为,可以分啊。但是有了交换,就不是分了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:49:32
石开石 发表于 2019-6-23 12:19
如果没有交换行为,可以分啊。但是有了交换,就不是分了。
但是有了交换,就不是分了。
----------
你的定义里没有这一条规定。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 12:56:43
天知地知 发表于 2019-6-23 12:49
但是有了交换,就不是分了。
----------
你的定义里没有这一条规定。
这是显而易见的,不用规定吧?
我用东西和你换东西,你说你分给我东西,这成吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 13:18:02
石开石 发表于 2019-6-23 12:56
这是显而易见的,不用规定吧?
我用东西和你换东西,你说你分给我东西,这成吗?
这是显而易见的,不用规定吧?
---------
两个概念有交集,这是很正常的事情。

我用东西和你换东西,你说你分给我东西,这成吗?
------------
有什么不成?
符合你的分配定义,就是分东西给你。一切根据定义来判断,不要扯没用的废话!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 13:26:10
天知地知 发表于 2019-6-23 13:18
这是显而易见的,不用规定吧?
---------
两个概念有交集,这是很正常的事情。
分东西的前提是不用交换——不用花钱买。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 15:07:53
石开石 发表于 2019-6-23 13:26
分东西的前提是不用交换——不用花钱买。
定义里没有这项规定!不要扯定义之外的东西!
你的定义在此:
组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后发放给组织或家庭内有关成员。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 15:23:16
天知地知 发表于 2019-6-23 15:07
定义里没有这项规定!不要扯定义之外的东西!
你的定义在此:
组织或家庭将一定东西划分成很多份,然后 ...
组织没有划分很多份啊,您说说组织把什么划分了?
你说的收入划分?
在没有收入的时候,组织已经购买了劳动的使用权、土地的使用权。
劳动者、地主不认为企业分给他什么,是企业向他买什么。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-6-23 15:29:35
石开石 发表于 2019-6-23 15:23
组织没有划分很多份啊,您说说组织把什么划分了?
你说的收入划分?
在没有收入的时候,组织已经购买了 ...
组织没有划分很多份啊,您说说组织把什么划分了?
你说的收入划分?
在没有收入的时候,组织已经购买了劳动的使用权、土地的使用权。
------------
没有收入的时候可以先垫付,这个已经解释过了。垫付把你弄蒙圈了,负数也把你弄蒙圈了,你的智商太低脑子不转轴。

劳动者、地主不认为企业分给他什么,是企业向他买什么。
-------------
请拿定义说话,不要扯没用的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群