自然学派 发表于 2019-7-8 18:44
照你这么说，使用先进机器反而降低了劳动生产率，哈哈。

gxg 发表于 2019-7-8 18:57
傻笑什么？
使用先进机器的劳动提高了劳动生产率，增加了劳动量，获得了高级差利润。

gxg 发表于 2019-7-8 18:57
傻笑什么？
使用先进机器的劳动提高了劳动生产率，增加了劳动量，获得了高级差利润。

自然学派 发表于 2019-7-8 19:24
假设一条鞋子生产线在中国利润是10万，在越南是25万。这10万和25万就是级差利润。利润差是15万。
------ ...

gxg 发表于 2019-7-8 19:33
越南工人工资之所减是老板利润之所增，恰好说明老板的利润来自于越南工人的劳动。中国工人工资之所增是老 ...

自然学派 发表于 2019-7-8 19:54
越南工人工资之所减是老板利润之所增，恰好说明老板的利润来自于越南工人的劳动。
---------
越南工人工 ...

石开石 发表于 2019-7-8 21:03
在中国：使用机器制鞋，利润25万。使用人工制鞋，利润10万。使用机器比人工多15万利润。这样比较，机器是不 ...

gxg 发表于 2019-7-8 21:20
使用机器制鞋的劳动比手工制鞋的劳动多创造出15万利润。多出来的15万利润不是机器创造的，是使用机器的 ...

gxg 发表于 2019-7-8 20:48
机器的价值是生产机器的工人耗费的劳动。你的问题就是把由生产机器的工人耗费的劳动形成的机器的价值，硬 ...

gxg 发表于 2019-7-8 10:37
资本为什么流向中国呢？是中国的风水好吗？不是。是由于中国的工人吃苦耐劳。资本为什么又从中国流向越南了 ...

石开石 发表于 2019-7-8 21:34
全自动的机器，资本家按电钮就行了。

自然学派 发表于 2019-7-8 22:47
机器的价值是生产机器的工人耗费的劳动。你的问题就是把由生产机器的工人耗费的劳动形成的机器的价值，硬 ...

eminem00roy 发表于 2019-7-9 01:34
资本流向最大产出比的地方。
硅谷工资比张江高，IT的投资美国至少是国内的2倍。

gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值，不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...

gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值，不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...

gxg 发表于 2019-7-9 07:58
机器的价值，比如说100万，你可以说是工人耗费的劳动；但是这100万的机器一旦使用起来，焉知不会再创造20 ...

gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值，不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...

自然学派 发表于 2019-7-9 09:33
“一旦使用”——这就是劳动了，机器被人动了，创造多少价值都来自劳动。
----------
焉知机器被人动了 ...

gxg 发表于 2019-7-9 11:38
焉知机器被人动了，就不能创造价值？

照你这么说，资本家一声令下：工人们去干活！

gxg 发表于 2019-7-9 11:38
焉知机器被人动了，就不能创造价值？

照你这么说，资本家一声令下：工人们去干活！

自然学派 发表于 2019-7-9 12:39
机器和手本质上没有什么区别，都是生产资料范畴，都是劳动的手段，不是劳动。
---------
我没说它不是劳 ...

gxg 发表于 2019-7-8 09:21
我把同一生产设备在不同的国家由于工资水平不同产生有差别的利润称为级差利润。

假设一条鞋子生产线在中 ...

叶风尘 发表于 2019-7-9 13:16
劳动价值论，不能解释国际贸易

gxg 发表于 2019-7-9 13:08
我没说它不是劳动的手段啊，我更没说机器劳动啊！
但谁告诉你劳动的手段就不创造价值，谁告诉你不是劳动 ...

自然学派 发表于 2019-7-9 13:38
没有人的设立、制造、推动、驾驭、使用，没有劳动于其中，机器就是一堆废铁，一堆垃圾，创造毛价值？
-- ...

自然学派 发表于 2019-7-9 13:38
没有人的设立、制造、推动、驾驭、使用，没有劳动于其中，机器就是一堆废铁，一堆垃圾，创造毛价值？
-- ...

gxg 发表于 2019-7-9 14:13
我也没说机器不需要人类帮助自己独自就能创造价值。
————
不要混水摸鱼。不是什么人帮助机器创造价 ...