gxg 发表于 2019-7-9 14:14
人也是一样啊，没有自然资源，没有土地，水，阳光空气，你给我生产出粮食来看看？
————
土地、水、 ...

gxg 发表于 2019-7-9 14:13
我也没说机器不需要人类帮助自己独自就能创造价值。
————
不要混水摸鱼。不是什么人帮助机器创造价 ...

是人通过操控、使用机器创造价值，也就是人使用机器、操控机器的劳动创造价值。

自然学派 发表于 2019-7-9 14:18
无所谓，你怎么说都行啊。
机器在人类的操控和使用下创造价值，这总行了吧？

自然学派 发表于 2019-7-9 14:23
地球没有睡着，它虽然没有贡献房子，但它贡献了盖房子用的木料，石头。
地球没有贡献机器，但它贡献了造 ...

hhj 发表于 2019-7-9 14:42
对于越南的外资使越南工人境况更好，你认为这是对越南工人更大的剥削吗?

gxg 发表于 2019-7-9 14:29
不行！
正确的说法是“人使用机器、操控机器的劳动创造价值”。创造价值的是劳动，不是机器。

gxg 发表于 2019-7-9 14:44
地球没有睡着，它虽然没有贡献房子，但它贡献了盖房子用的木料，石头。
地球没有贡献机器，但它贡献了造 ...

gxg 发表于 2019-7-9 14:29
不行！
正确的说法是“人使用机器、操控机器的劳动创造价值”。创造价值的是劳动，不是机器。

自然学派 发表于 2019-7-8 18:42
先进机器使得劳动量更少了，还裁掉了不少工人呢，照样赚钱。

自然学派 发表于 2019-7-9 15:06
石器时代，地球它老人家也一直提供铁矿石，是你人类太笨，没有配合上劳动，这才没有机器嘛。

这叫孤掌 ...

hhj 发表于 2019-7-9 15:15
如果要讲“创造”价值，那么机器就是最好的创造，如果要讲“形成”价值，那么就是人类劳动。创造与形成是 ...

dingsanxun 发表于 2019-7-9 15:24
愚蠢的问题，只能得出愚蠢的答案

自然学派 发表于 2019-7-9 15:04
干嚎没用，你得说出道理。

gxg 发表于 2019-7-9 15:26
说说你的高明见解。

1993110 发表于 2019-7-9 14:24
没有米，人类能做干饭吗？不能。
那么，干饭是人类做的，不是米做的，不是柴灶做的。

hhj 发表于 2019-7-9 15:17
照样赚钱的假象是因为有低效的竞争者存在。因此你的机器赚钱更多只是假象。

gxg 发表于 2019-7-9 15:18
当时，铁矿石就是废物。

gxg 发表于 2019-7-9 15:28
允许你逃跑。

gxg 发表于 2019-7-9 15:32
小明无话可说了。

gxg 发表于 2019-7-9 15:18
当时，铁矿石就是废物。

dingsanxun 发表于 2019-7-9 15:30
没有高明的见解，我也只能说出愚蠢的答案。
越南的工资低，成本低，价格相同的情况下利润高。
你如果要 ...

gxg 发表于 2019-7-9 15:32
小明无话可说了。

dingsanxun 发表于 2019-7-9 15:30
没有高明的见解，我也只能说出愚蠢的答案。
越南的工资低，成本低，价格相同的情况下利润高。
你如果要 ...

你如果要追问，为什么越南的工资低，是不是因为相同时间的劳动，他们被剥削的更厉害了。这要看和谁比，如果和我们比，确实是。
因为利润分配给他们的比例更低了。
但是如果和他们目前从事的，更加不赚钱的工作比，这是一种解放。而不是更加厉害的剥削

1993110 发表于 2019-7-9 15:50
1，马克思赞扬了资本主义的时代，生产力的发展，生产关系的前行。

2，资本主义这种生产关系，有随时随 ...

自然学派 发表于 2019-7-9 15:38
铁矿石不是废物，人才是呢，抱着宝贝不知道怎么用，哈哈。

gxg 发表于 2019-7-9 16:32
你是废物。不懂对铁矿石利用的价值。

自然学派 发表于 2019-7-9 16:51
不要瞪眼说瞎话，我可是非常懂铁矿石利用的价值，只有某些废物才会认为铁矿石是废物。

gxg 发表于 2019-7-9 17:18
“利用铁矿石的价值”关键在于“利用”，不同于你说的“铁矿石的价值”。用是动词，用，使铁矿石有了价值 ...