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从价值相对性到价值系统性以及价值全息性的提出
天知地知
2019-7-31 22:18:18
林汉扬 发表于 2019-7-31 19:38
呵呵，我能证明你比狗差就可以了，没必要证明自己的。
你所谓的证明就是厚着脸皮栽赃罢了。

既然你说不出见到垃圾之后需要辩护什么，那么也别让我辩护了。
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天知地知
2019-7-31 22:19:02
林汉扬 发表于 2019-7-31 20:05
狗屎中有道理啊！比如，你把有价值的东西都等价于狗屎，这个判断就不对了，因为，狗屎并不都是有价值的， ...
狗屎中的道理你当然最清楚啊，哈哈，因为你心里那一坨一坨的狗屎非常清晰。
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天知地知
2019-7-31 22:19:55
林汉扬 发表于 2019-7-31 20:22
有是一回事，用是一回事，两码事，你又混在一起了，看你在论坛上不分场所的乱用，这就是把两码事看到一回 ...
对，你心里既有狗屎，又会用狗屎，且精通狗屎中的道理，真是个狗屎专家。
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林汉扬
2019-7-31 23:02:00
天知地知 发表于 2019-7-31 22:19
对，你心里既有狗屎，又会用狗屎，且精通狗屎中的道理，真是个狗屎专家。
你又错了，我是研究价值论的，价值与狗屎只是价值与其它东西的其中一种关系，这里只能是暂时逗你玩玩，锻炼一下逻辑思维而己。价值论不仅仅是研究价值与狗屎，还可以是价值与你(天知地知)关系，难道因此，我就是研究你的专家？你这个逻辑水平太差了吧？在论坛上跟我对练几年了吧？还是没有进步，果然是逻辑不如狗呀，哈哈！
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hhj-1
2019-8-1 09:37:02
林汉扬 发表于 2019-7-31 17:25
嗯，是的！"必要"有耗费得到补偿的意义。在马克思的理论中，当我把价值定义为“社会必要劳动”时，我就认 ...
高见！看来没几个人能够真正理解必要的意义。
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hhj-1
2019-8-1 09:42:07
林汉扬 发表于 2019-7-31 17:25
嗯，是的！"必要"有耗费得到补偿的意义。在马克思的理论中，当我把价值定义为“社会必要劳动”时，我就认 ...
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确实，在马克思那里是没有亏损补偿的，亏损了就亏损了，就“白白浪费掉了”，他并没有深入研究这个方面的问题，因此，显得还不够全面。而我则坚持：耗费了就需要补偿，无论以什么方式的补偿。
而你的研究试图解决这个方面的问题，因此肯定比其他人更有自己独特的见解。
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天知地知
2019-8-1 11:10:27
林汉扬 发表于 2019-7-31 23:02
你又错了，我是研究价值论的，价值与狗屎只是价值与其它东西的其中一种关系，这里只能是暂时逗你玩玩，锻 ...
你研究价值论与你是个狗屎专家不矛盾。

你心中有狗屎，又会用狗屎，又深谙狗屎中的道理妙味，你就是狗屎专家了，至于是不是价值论专家，与此无关。
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林汉扬
2019-8-1 11:14:50
hhj-1 发表于 2019-8-1 09:42
确实，在马克思那里是没有亏损补偿的，亏损了就亏损了，就“白白浪费掉了”，他并没有深入研究这个方面的 ...
确实，在马克思那里是没有亏损补偿的，亏损了就亏损了，就“白白浪费掉了”，他并没有深入研究这个方面的问题，因此，显得还不够全面。而我则坚持：耗费了就需要补偿，无论以什么方式的补偿。
而你的研究试图解决这个方面的问题，因此肯定比其他人更有自己独特的见解。
一一一一一一一一一一一一一一一一
谢谢理解，的确，作为人是活着就有生存与发展的需要，因此，人的劳动力耗费了就需要补偿，因为劳动力价值的耗费是以消耗自身的生命力即生理上的本我能量以及其用劳动力耗费获得占有生活资料来衡量的，所以，为了维持生存和生活的更好以及拥有持续再劳动生产的状态就必须要对其劳动力耗费进行补偿，这是肯定的，但社会价值的再分配(补偿)的大小必须是以劳动力耗费所产生的价值和劳动力的使用价值占社会整体比例贡献来分配，比例贡献大的补偿就多，比例贡献小的补偿就小，而对集体以公谋私、贪污腐败、老鼠仓等等损害集体利益导致贡献为负即劳动力耗费产生的剩余价值为负的，甚至是应该让他们进行惩罚。这样才能发挥鼓励人们充分发挥劳动力使价值耗费以合理的价格补偿体现出奖善罚恶机制。
对于剩余价值，我们也要两分，有整体与局部之分，企业或社会因为每人都创造大于原始资本投入(耗费)的整体劳动生产力所产生的正剩余价值应该按个别劳动生产力即商品价值增殖/劳动力价值或商品价值/(劳动力价值+生产资料价值)的比例公平来分配大于原价值耗费的绝对剩余价值(盈利)，而不接比例贡献公平分配尽管可能帕累托改进，但由于其中一方隐瞒事实信息以及靠强势占有多头使分配倾斜导致对相对不公平的整体剩余价值(盈利)，甚至导致局部(个人)盈利霸占整个整体的剩余价值(劳动成果)而使整体剩余价值为负(亏本损失)的行为应该谴责和制约(现实中的案例:像小米公司的雷军，公司有剩余价值(盈利)但其个人的工资却拿多头导致整体企业在股市上显示亏损，而股东却要承担本来可以盈利现在却显示为亏本的投资结果，这个是民营企业都发生这种现象，那么，有些国营企业也是如此，本来整体有盈利的，但因为以公谋私利、贪污腐败、老鼠仓等现象，可以说，这是对股东或集体所有者的个别劳动力耗费所产生的本来应该得到补偿的剩余价值分配部分的占有。按马克思理论企业管理者也是股东或集体资本的雀劳动者，应该为股东或集体的资本带来大于其自身价值的价值，但其补偿或劳动力价格却超出了自身对整体的贡献比例，那么，这种补偿就过度了，可见，我们不但要研究耗费补偿的等价，还要研究耗费补偿的不等价，防范杜绝整体的价值分配中不公平与效率低导致贫富差距拉大的现象发生。
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林汉扬
2019-8-1 11:17:51
天知地知 发表于 2019-8-1 11:10
你研究价值论与你是个狗屎专家不矛盾。

你心中有狗屎，又会用狗屎，又深谙狗屎中的道理妙味，你就是狗 ...
我通过你的价值判断和行为的研究还发现你有不正常人的精神状态，不知这是不是我就是研究你的精神 .病专家？
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2019-8-1 11:22:42
林汉扬 发表于 2019-8-1 11:17
我通过你的价值判断和行为的研究还发现你有不正常人的精神状态，不知这是不是我就是研究你的精神 .病专家 ...
不要打岔嘛，证据充分，你已经就是狗屎专家了，至于是不是其他专家，这里不讨论。

你可能还是价值论专家，还可能是精神病专家，都有可能的。
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2019-8-1 11:22:47
hhj-1 发表于 2019-8-1 09:42
确实，在马克思那里是没有亏损补偿的，亏损了就亏损了，就“白白浪费掉了”，他并没有深入研究这个方面的 ...
雷军年薪高达98亿 工资发到亏损 不想分红 还是为了避税？http://m.10jqka.com.cn/20190410/c610759928.shtml
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林汉扬
2019-8-1 11:43:32
林汉扬 发表于 2019-8-1 11:22
雷军年薪高达98亿 工资发到亏损 不想分红 还是为了避税？http://m.10jqka.com.cn/20190410/c610759928.sh ...
可见，马克思的剩余价值论也是有不合理，时代变化了，股份制和集体制的普遍化使马克思当年提出的资本剥削雇佣劳动工人的价值观也发生了转变。
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2019-8-1 11:59:56
天知地知 发表于 2019-8-1 11:22
不要打岔嘛，证据充分，你已经就是狗屎专家了，至于是不是其他专家，这里不讨论。

你可能还是价值论专 ...
你可能还是价值论专家，还可能是精神病专家，都有可能的。
一一一一一一一一一一一一
哈哈，谢谢你帮我按上了这么多“家”的头衔！看来我的价值论对精神分析也是有效的，我还对心理学的研究有许多见解，因为我的价值论已经与心理学(意识形态研究)融为一体了，比如，以上我们讨论的基本上都属于这个范畴，只不过我是用我的价值论研究心理学。我还写了《道与心灵》一书，指导了不少心理上有问题的人，这个都得到他们的肯定，你如果想触脱我也可以帮你哦！因为从你的逻辑思维中我看到了你的魔性很重呀！如果持续沉浸在这种状态是真的危险！
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林汉扬
2019-8-1 12:11:15
林汉扬 发表于 2019-8-1 11:43
可见，马克思的剩余价值论也是有不合理，时代变化了，股份制和集体制的普遍化使马克思当年提出的资本剥削 ...
以下是我半个月前所写的其中一篇，把价值论、心理学与国学相结合的贴子，其理论依据和原理就是我以《道与心灵》一书为基础推演的。

与人相处的价值立场转化和“仁道”的产生

林汉扬


0.407
·
字数 906 · 阅读 3
2019-07-16 11:35
      最近在简书中看到一位网友说:“管自己，是佛；管别人，是魔”。

        这是从“价值差异性和分别心”角度，如果在存在“同理心”的状态下也把所有的“管”都看作为“魔″。我认为应该有片面性。在价值差异性和分别心产生的前提下，“管自己是佛，管别人是魔”的确是有道理的，也就是说，价值差异性和分别心产生的前提“己”与“人”的价值实现与价值目标是不同一的，这时，“管别人”的“管”的价值立场是以自己为中心，忽略了别人的角度，把别人当自己，因为，不在同一频率上没有同理心，就不能同步共振，从而产生了干涉(扰)，那么，“管别人”的“管”其实正是这种状态下的“干涉(扰)，所以，不管是“己所欲施于人”还是“已所不欲亦勿施于人”的价值观指导下的行为都是不对的。这就要有“己所欲亦勿施于人”或“己所不欲亦可施于人”的价值观，也就是说要把价值立场从以自己为重心转化到别人为重心，多从别人的角度出发，在“己”与“他”之间寻找共同价值，使“我”中有“他”，“他”中有“我″，实现“交相利”，这样，才可能使行为符合于“仁义”的爱，从小“佛”升级为“大佛″！

    人是社会性的动物，不可能完全脱离社会，因此，总要与他人“相交”，这就涉及到“利"与“害”的关系，而“交相利”是寻求“利”的交集使事情向“利已利他”的趋势发展才是共同的“道”，否则，就会“交相害”，这种是人与人“相交”时要预防和避免发生的结果，而“相交”是产生“利”还是“害”是行为选择“相切”(双方不利不害)与“相离”(双方起码有一方无利或害而做出的分道扬镳)甚至“相害”(以害止害或以强凌弱的零和零负行为)的依据，，小到在家自己与家人的相处的和睦，能做到这点的人就是“齐家”了，在外与同事朋友的相处的义气友爱，做到这点的人就是“齐(他)人”了，在国与君(上级领导)和民(下层百姓)的相处的和谐，做到这点的人就是“治国”了，在自己的领导下把自己所处的国与他国的相处维持健康和谐共赢发展，做到这点的人就是“天下”了。。。往上还可以把人类社会与宇宙自然生态的和谐作为更高的追求，可见，从“吾性自足”到“吾心即宇宙”这是一个从“小仁”到“大仁”出凡入圣的过程，尽管本人当前还不能做到，要从头开始努力，但建立这个逻辑也算是一种“正心”吧！
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天知地知
2019-8-1 12:11:28
林汉扬 发表于 2019-8-1 11:59
你可能还是价值论专家，还可能是精神病专家，都有可能的。
一一一一一一一一一一一一
哈哈，谢谢你帮我 ...
我只说“可能”而已，你不要高兴太早了嘛。
你真正坐实的“家”，只有狗屎专家，证据很充分：你心里有狗屎，会用狗屎，深谙狗屎里面的道理妙味。。。
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天知地知
2019-8-1 12:12:18
林汉扬 发表于 2019-8-1 11:59
你可能还是价值论专家，还可能是精神病专家，都有可能的。
一一一一一一一一一一一一
哈哈，谢谢你帮我 ...
狗屎专家眼睛有问题，你没看见“可能”二字？高兴太早了。
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2019-8-1 12:35:20
天知地知 发表于 2019-8-1 11:22
不要打岔嘛，证据充分，你已经就是狗屎专家了，至于是不是其他专家，这里不讨论。

你可能还是价值论专 ...
与你的聊天其实就是达到借鉴你的“魔性”来发现消磨自己的“心魔″对自我进行再剖析，不知这算不算也是“我不入地狱谁入地狱？”情怀在作崇？有时候真是渡人有时亦是渡己，渡己亦要渡人，达到内外一体，也许才能使真我实现有望。抛开我们之间看似不和谐的争论，打成一片，染魔然后抗魔，内心强大自我的心魔进行正视与化改之时，外魔则刀枪不入，然后才能除魔。
正所谓自性中的众生都是唯心所生，苦恼的根源来之于真我的未实现，所以，自心中邪见、烦恼、愚痴生即为自性众生现，如何度？饥来食度，渴来饮度，困来觉度。邪来正度，迷来悟度，愚来智度，恶来善度；如是度者，名为真度。苦海无边回头是岸，明心见性，吾性自足，推已及人，吾度人人，人人度吾。
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林汉扬
2019-8-1 12:38:23
天知地知 发表于 2019-8-1 12:12
狗屎专家眼睛有问题，你没看见“可能”二字？高兴太早了。
哈，有可能就是大概率发展的趋势(握手共挽)！
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天知地知
2019-8-1 12:47:33
林汉扬 发表于 2019-8-1 12:35
与你的聊天其实就是达到借鉴你的“魔性”来发现消磨自己的“心魔″对自我进行再剖析，不知这算不算也是“ ...
你承认自己是狗屎专家就好。
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天知地知
2019-8-1 12:49:13
林汉扬 发表于 2019-8-1 12:38
哈，有可能就是大概率发展的趋势(握手共挽)！
有可能就是大概率？这个狗屎专家的逻辑能力理解能力都比较差呀。

可能性有99%，也有1%甚至更低！
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林汉扬
2019-8-1 13:01:37
解释下“自性中的众生都是唯心所生”中的“唯心”也称之为“唯识”，是心应物(与客观存在相互联系)中产生的事实认知以为价值判断，是“诸般意识都由感受造就”，是“自以为是”，是人把自己感知到的意识当做客观存在，当追逐一些自以为是的自我欲望而偏离客观存在的客我状态，从而产生各种偏离真我(自我与客我一致)的奇葩邪见、偏见、歪念，于是指导自己去行为从而就产生了各种业力，业力奖善罚恶，得道自然多助奖善，但偏离中道或道心就会失道寡助罚恶，承受各种失德的后果，报应于己之身心，徙增烦恼，解脱之道在于正心与正身然后。。。。
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2019-8-1 13:24:26
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:01
解释下“自性中的众生都是唯心所生”中的“唯心”也称之为“唯识”，是心应物(与客观存在相互联系)中产生的 ...
赞林汉阳

装神弄鬼林汉阳，化身一个大箩筐。
道听途说各理论，囫囵吞枣往里装。
良莠不辨乱拼凑，时空系统大无当。
貌似严谨编公式，好高骛远太孟浪。

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林汉扬
2019-8-1 13:28:42
天知地知 发表于 2019-8-1 12:49
有可能就是大概率？这个狗屎专家的逻辑能力理解能力都比较差呀。

可能性有99%，也有1%甚至更低！
发展趋势哪怕1%也有向大概率转化的可能嘛！蝴蝶效应听说过吗？
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天知地知
2019-8-1 13:30:00
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:28
发展趋势哪怕1%也有向大概率转化的可能嘛！蝴蝶效应听说过吗？
有向大概率转化的可能，就是大概率？
你说的是“有可能就是大概率发展的趋势”，不是“有可能就是有向大概率转化的可能”。
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林汉扬
2019-8-1 13:33:05
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:28
发展趋势哪怕1%也有向大概率转化的可能嘛！蝴蝶效应听说过吗？
从混沌之中的低级初原生物向相对高级的人类社会的有序发展，概率比1%都不到！
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林汉扬
2019-8-1 13:36:57
天知地知 发表于 2019-8-1 13:24
赞林汉阳

装神弄鬼林汉阳，化身一个大箩筐。
辛苦了，水平差了些
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天知地知
2019-8-1 13:36:58
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:33
从混沌之中的低级初原生物向相对高级的人类社会的有序发展，概率比1%都不到！
对呀，所以你是价值论专家的可能性，也很可能低于1%。
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天知地知
2019-8-1 13:37:57
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:36
辛苦了，水平差了些
算你有自知之明。
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2019-8-1 13:41:55
天知地知 发表于 2019-8-1 13:36
对呀，所以你是价值论专家的可能性，也可能可能低于1%。
我有追求，但不敢主观自以为绝对是，与客观上得到他人的承认一致时才可以成真，自我与客我的一致真我才现！
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天知地知
2019-8-1 13:43:54
林汉扬 发表于 2019-8-1 13:41
我有追求，但不敢主观自以为绝对是，与客观上得到他人的承认一致时才可以成真，自我与客我的一致真我才现 ...
对呀，你承认你是狗屎专家，我也认为你是狗屎专家，这不就主观自我与客我一致了吗？

你的真我就是狗屎专家。
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