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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-8-10 18:09:45
hhj-1 发表于 2019-8-10 16:48
一切事物,包括人本身,都是长期演化的。为什么你是从猴子演化而来的?因此什么GDP的意义,也应该是演化的 ...
你是猴子变的,不代表GDP的意义也要变。
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2019-8-10 18:10:59
hhj-1 发表于 2019-8-10 16:54
我叫你好好看资本论呀。看来你是没能力看这个好几千页的东东。
呵呵,资本论里面讲利润=成本,或成本里面 ...
到底是利润=成本,还是成本里包含利润?
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2019-8-10 18:17:23
石开石 发表于 2019-8-10 15:44
你说的是个烂企业啊。
我说的企业是负担重的企业啊。以前的国企投资都是按贷款算的,利息高的很。
利息 ...
你如果嫌利息高,可以减一些利息呀,
你如果只是眼前比较紧张,过一段时间经营就会好转,债务可以展期呀!
为什么一定要转股呢?本来债务是保证本息的,你一转股,那就是连本钱都可能没有了!将来就算破产清算,股东也是排在债主之后!
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2019-8-10 18:43:54
hhj-1 发表于 2019-8-10 16:52
银行债转股?有这么笑话的么?你企业经营都亏损,凭什么叫银行来经营就赚钱?如果讲银行债转股并不是叫银 ...
很简单,债转股对企业的好处是:本金不用还了,利息取消了。企业可以轻装上阵了。如果盈利了,股票就值钱了。银行可以通过出售股票收回本金利息。双赢的事。前提是企业产品有市场,只是负担重。
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2019-8-11 09:36:50
自然学派 发表于 2019-8-10 18:10
到底是利润=成本,还是成本里包含利润?
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式。因此,利润=成本。这也说明,成本里面包含着利润。
如果没有成本,那么价格将等于0,就没有利润可言了。这个你不会不懂吧。
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2019-8-11 09:37:38
自然学派 发表于 2019-8-10 18:09
你是猴子变的,不代表GDP的意义也要变。
什么都在变,何况被捏造出来的所谓GDP呢?
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2019-8-11 09:38:59
石开石 发表于 2019-8-10 18:43
很简单,债转股对企业的好处是:本金不用还了,利息取消了。企业可以轻装上阵了。如果盈利了,股票就值钱了 ...
如果盈利了,还用你搞什么债转股吗?企业自己不自己吃完吗?
总之,没有什么比什么债转股更可笑的了。
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2019-8-11 09:39:49
石开石 发表于 2019-8-10 18:43
很简单,债转股对企业的好处是:本金不用还了,利息取消了。企业可以轻装上阵了。如果盈利了,股票就值钱了 ...
只想把自己的亏损转嫁给银行而已,而银行的亏损又转嫁给谁?
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2019-8-11 10:31:28
hhj-1 发表于 2019-8-11 09:38
如果盈利了,还用你搞什么债转股吗?企业自己不自己吃完吗?
总之,没有什么比什么债转股更可笑的了。
搞完债转股,就可以盈利了。股票还可以卖钱,银行可以通过卖出收回本金。
不搞债转股,总是亏损,最后倒闭了。结果是利息还不上,本金就更别提了。
所以,债转股是双赢的事。
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2019-8-11 10:38:49
石开石 发表于 2019-8-11 10:31
搞完债转股,就可以盈利了。股票还可以卖钱,银行可以通过卖出收回本金。
不搞债转股,总是亏损,最后倒 ...
哪个讲搞完债转股,就可以盈利了?盈利是那么容易的吗?
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2019-8-11 10:39:23
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2019-8-11 11:08:46
hhj-1 发表于 2019-8-11 10:38
哪个讲搞完债转股,就可以盈利了?盈利是那么容易的吗?
我说的前提你没有看啊?债转股可以盈利才搞,搞完了不能盈利,那就不要搞了,破产不就完事了吗?搞完还亏损,搞什么搞?
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2019-8-11 11:11:42
龚民 发表于 2019-8-11 10:39
债务当然要核减去
不错。只讲总产值而不讲相应的成本付出,这必定是个蒙骗人的东西。
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2019-8-11 11:13:23
石开石 发表于 2019-8-11 11:08
我说的前提你没有看啊?债转股可以盈利才搞,搞完了不能盈利,那就不要搞了,破产不就完事了吗?搞完还亏 ...
要是你事先懂得盈利,那你这样的神仙就已经不用搞其它什么了。
在你没下水游泳以前,你是不可能懂得游泳的。
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2019-8-11 13:42:43
hhj-1 发表于 2019-8-11 11:13
要是你事先懂得盈利,那你这样的神仙就已经不用搞其它什么了。
在你没下水游泳以前,你是不可能懂得游泳 ...
企业是存在的,亏损的原因是知道的:不是因为需求,是因为财务费用过高。负债投资。有与企业能力匹配的市场存在,扣除财务费用可以盈利。
管理会计学过吧?保本点=固定费用/边际贡献。产量大于保本点就可以盈利。扣除了利息,固定费用降低,保本点降低,当然可以盈利。
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2019-8-11 16:13:35
hhj-1 发表于 2019-8-11 09:37
什么都在变,何况被捏造出来的所谓GDP呢?
GDP是一种统计指标,它不是捏造的。
你如果对这个指标不满,可以设计自己想要的指标,但不要篡改人家本来的东西。
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2019-8-11 16:15:16
hhj-1 发表于 2019-8-11 09:36
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式。因此,利润=成本。这也说明,成本里面包含着利润 ...
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式。因此,利润=成本。
-------
你再好好看看,两个“耗费”是一样的吗?
利润是哪个耗费的补偿?成本是哪个耗费的表现形式?
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2019-8-12 08:52:00
自然学派 发表于 2019-8-11 16:15
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式。因此,利润=成本。
-------
你再好好看看,两 ...
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式
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2019-8-12 08:58:31
自然学派 发表于 2019-8-11 16:13
GDP是一种统计指标,它不是捏造的。
你如果对这个指标不满,可以设计自己想要的指标,但不要篡改人家本来 ...
GDP是哪个“人家”的东西?它的意义是哪个人家的“专利”?我指出了所谓GDP的内在固有问题,因此那怕它被别人抛弃我也毫不可惜。让这种东西来蒙骗误导人们与社会,只能有害无益。假如你开间店,每天营业额10000元,但支出是11000元,你感到高兴吗?又假如你每天只营业500元,但支出却只有200元,那么,你更愿意哪个情况?是不是更愿意GDP少的那个?
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2019-8-12 09:01:10
石开石 发表于 2019-8-11 13:42
企业是存在的,亏损的原因是知道的:不是因为需求,是因为财务费用过高。负债投资。有与企业能力匹配的市 ...
假装没有负债,于是就假装有盈利了,再通过会计手法捏造一番,于是OK。
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2019-8-12 09:05:17
hhj-1 发表于 2019-8-12 09:01
假装没有负债,于是就假装有盈利了,再通过会计手法捏造一番,于是OK。
本来就应该是直接投资,却体现为贷款,这是国家原来体制造成的,所以改了是对的。
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2019-8-12 10:22:06
石开石 发表于 2019-8-12 09:05
本来就应该是直接投资,却体现为贷款,这是国家原来体制造成的,所以改了是对的。
贷款来投资呀,难道你连这都不懂吗?
国家体制到底是什么?难道就是讲银行就是直接投资的股东吗?那要企业干吗?由银行直接充当企业的角色直接去投资得了。
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2019-8-12 10:30:46
hhj-1 发表于 2019-8-12 10:22
贷款来投资呀,难道你连这都不懂吗?
国家体制到底是什么?难道就是讲银行就是直接投资的股东吗?那要企 ...
以前,国有的事稀里糊涂,都是国家的。
国企,那应该是国家投资,或国家借债投资。
但是不是这样,企业是借银行的钱投资的,但还是国有企业。
搞债转股都是国家的事,左手换右手。
但却使企业盈利,银行也受益。
所以那是高明的办法。
中央领导人那是很精明的。很懂经济的。
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2019-8-12 11:10:33
hhj-1 发表于 2019-8-12 08:52
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式
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利润是哪个耗费的补偿?成本是哪个耗费的表现?是一个耗费吗?
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2019-8-13 10:09:57
石开石 发表于 2019-8-12 10:30
以前,国有的事稀里糊涂,都是国家的。
国企,那应该是国家投资,或国家借债投资。
但是不是这样,企 ...
假装没债务了,于是假装盈利了。
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2019-8-13 10:11:32
自然学派 发表于 2019-8-12 11:10
利润也是耗费补偿的形式,而成本则是耗费的现实表现形式
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利润是哪个耗费的补偿?成本是哪个耗费 ...
复制代码
耗费将价格维持在相应水平上,从而形成了相应的利润。
你懂得想吗?如果没有一定的价格,会有利润吗?
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2019-8-13 10:29:09
hhj-1 发表于 2019-8-13 10:09
假装没债务了,于是假装盈利了。
债转股之后,是真的盈利了,真的债务取消了。本来就应该股权投资。
中国如果多是股权投资,哪里会有那么多债务?
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2019-8-13 10:31:30
hhj-1 发表于 2019-8-13 10:11
耗费将价格维持在相应水平上,从而形成了相应的利润。
你懂得想吗?如果没有一定的价格,会有利润吗?
别打岔,老实回答:
利润是哪个耗费的补偿?成本是哪个耗费的表现?是同一个耗费吗?

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2019-8-14 13:05:52
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