自然学派 发表于 2019-8-11 22:27
问题就是你说错了呀，950斤粮食不是重农学派的“纯产品”，也不是马克思的“剩余产品”。

gxg 发表于 2019-8-12 07:15
我没说错。

gxg 发表于 2019-8-12 07:13
劳动自身生产增殖的事实比比皆是。
例如，同一块地从年产200斤增加到年产2000斤；从穿草鞋到穿耐克鞋；地 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 11:09
你就剩下嘴硬了。
播下50斤种子，收获950斤粮食（扣除种子），难道这都是地租？都是马克思所谓的剩余产品 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 11:14
劳动自身生产增殖的事实比比皆是。
例如，同一块地从年产200斤增加到年产2000斤；
-----------

gxg 发表于 2019-8-12 11:40
你看过魁纳经济表吗？那里哪有种子不种子的？在投入产出流通过程中，根本没有涉及具体劳动形式的劳动，什 ...

gxg 发表于 2019-8-12 11:44
一句话回你，没有劳动自身增殖就没有什么高效劳动，没有脑力增强性耗费（劳动）高效劳动就是一句空话。

自然学派 发表于 2019-8-12 11:44
你看过魁纳经济表吗？那里哪有种子不种子的？在投入产出流通过程中，根本没有涉及具体劳动形式的劳动，什 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 11:51
哈哈，又编出一个“脑力增强性耗费”？
那也不过是脑力劳动而已呀，还是没有什么增殖啊！

gxg 发表于 2019-8-12 12:06
我就问你，农民种地收了1000斤，除了种子50斤外，其他都是剩余产品？马克思是这么教你的？
————
农 ...

gxg 发表于 2019-8-12 12:11
脑力增强性耗费是在劳动过程中发生的。这个观点我早已在专门的帖子中说过了，哪里是“又编出一个脑力增强 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 12:21
农民种地收了1000斤，除了投入50斤外，其他都是剩余产品。
-------
这是马克思教你的吗？

自然学派 发表于 2019-8-12 12:23
不管是具体如何劳动，徒手也好，使用工具则罢，都是劳动过程。劳动自身增殖发生在劳动过程中而不是之外。 ...

gxg 发表于 2019-8-12 12:43
这是重农学派的观点，重农学派称950斤是纯产品。在重农学派那里并没有区分农业内部的地主和农民，一并看做 ...

gxg 发表于 2019-8-12 12:43
这是重农学派的观点，重农学派称950斤是纯产品。在重农学派那里并没有区分农业内部的地主和农民，一并看做 ...

gxg 发表于 2019-8-12 12:46
------------
既然你所谓的增值也发生在劳动过程之中，那么劳动一旦结束，劳动量也定了吧？
比如你今天 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 12:51
“纯产品是生产活动所生产的财富减去生产过程中所消费的财富之后的余额,它是一种生产剩余.不过,纯产品只生 ...

自然学派 发表于 2019-8-12 12:57
那不就完了吗？你上班八小时付出的劳动量就等于工资加利润那么多呀，马克思早就告诉你了——V+M，这是你劳 ...

gxg 发表于 2019-8-12 13:10
看清楚了，那是减去种子等等的价值，而不是减去种子等等。

gxg 发表于 2019-8-12 13:13
当然增殖了，增殖后表现为由工资增值到”工资+利润”。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:21
那不是一回事吗？你减了工人工资吗？

自然学派 发表于 2019-8-12 13:24
8小时的劳动量本来就那么多，工资只是8小时劳动量的一部分而已，如4小时的劳动量。

gxg 发表于 2019-8-12 13:24
我在回龚民帖子中，已经不再把种子看做种子而是看做成本。用口粮货币理论来说，50斤口粮是投入的成本，95 ...

gxg 发表于 2019-8-12 13:27
你的问题和李嘉图一样，都是把工作日绝对化，看做不变的。这是错误的。

龚民 发表于 2019-8-12 13:29
哈哈 你不要昏头  自给自足自然经济是不区分成本和利润的

自然学派 发表于 2019-8-12 13:30
只要有脑子有逻辑的人都这样看：劳动一段时间，其劳动量只有一个值，没有多个值。

自然学派 发表于 2019-8-12 13:27
你把50斤种子看做成本没问题，但成本仅仅是这么多吗？工人工资不是成本吗？

你光减去一部分成本，还有 ...