全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-8-12 13:58:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 13:59:24
gxg 发表于 2019-8-12 13:52
你说的逻辑,是牛顿绝对时空的逻辑。时间是相对的。
你自己已经承认了,上班劳动8小时,这8小时的劳动量就定了——那就是它只有一个数值。
同理,劳动任意长的一段时间,到该时间段的末尾点,这段时间的劳动量也是定了,一个数值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:00:44
gxg 发表于 2019-8-12 13:54
“等等”,这两个字你不认识吗?
“我在回龚民帖子中,已经不再把种子看做种子而是看做成本。用口粮货币理论来说,50斤口粮是投入的成本,950斤口粮是利润。”
你说的话就在这里,哪来的“等等”?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:07:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:08:49
自然学派 发表于 2019-8-12 13:59
你自己已经承认了,上班劳动8小时,这8小时的劳动量就定了——那就是它只有一个数值。
是定了的。但是这8小时的劳动是动态增殖过程,最后凝结为“工资+利润”——商品价值(社会必要劳动时间)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:12:28
gxg 发表于 2019-8-12 14:08
是定了的。但是这8小时的劳动是动态增殖过程,最后凝结为“工资+利润”——商品价值(社会必要劳动时间) ...
你承认定了就好嘛,同理可知,每一秒钟的劳动量都是定了的,哈哈,都是一个数。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:14:46
龚民 发表于 2019-8-12 13:58
拉倒吧!你将麦种放到房顶上 放到水泥地坪。你看会不会劳动增值 只会减值吧,
脑力耗费(劳动)是有目的性的,智慧性的,把麦种放到水泥地坪,那不是劳动,怎么会增殖呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:18:38
自然学派 发表于 2019-8-12 14:12
你承认定了就好嘛,同理可知,每一秒钟的劳动量都是定了的,哈哈,都是一个数。
每一秒钟都是”工资+利润”。这就是资本主义生产方式和生产关系中,劳动自身生产增殖的存在形式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:27:22
gxg 发表于 2019-8-12 14:18
每一秒钟都是”工资+利润”。这就是资本主义生产方式和生产关系中,劳动自身生产增殖的存在形式。
对呀,每一秒劳动的劳动量都是工资加利润那么多,马克思就是这么说的嘛。
就这么一个数,这里面有个毛增殖啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:35:26
自然学派 发表于 2019-8-12 14:27
对呀,每一秒劳动的劳动量都是工资加利润那么多,马克思就是这么说的嘛。
就这么一个数,这里面有个毛增 ...
按马克思的劳动力价值理论,利润有一个劳动力缺口。马克思没有说明利润的劳动力来源。这是马克思劳动价值论的逻辑漏洞。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:37:15
gxg 发表于 2019-8-12 14:35
按马克思的劳动力价值理论,利润有一个劳动力缺口。马克思没有说明利润的劳动力来源。这是马克思劳动价值 ...
有个毛缺口啊,V+M都是劳动量或劳动价值,缺口在哪儿?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:54:34
自然学派 发表于 2019-8-12 14:37
有个毛缺口啊,V+M都是劳动量或劳动价值,缺口在哪儿?
你不懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 14:57:37
马克思缺口
https://bbs.pinggu.org/thread-6438672-1-1.html
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 15:13:53
gxg 发表于 2019-8-12 14:35
按马克思的劳动力价值理论,利润有一个劳动力缺口。马克思没有说明利润的劳动力来源。这是马克思劳动价值 ...
劳动价值论没有缺口,都一锅煮、一锅烩了,肉烂在锅里。
价值=价格=交换价值=使用价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 15:18:45
gxg 发表于 2019-8-12 14:57
马克思缺口
https://bbs.pinggu.org/thread-6438672-1-1.html
就是说,资本家购买的劳动力,全部耗费在劳动者为自己生活资料生产中的劳动上了。换句话说,资本家购买的劳动力全部都用在有偿劳动中了。
---------
这句话错了。
劳动力是由10个馒头再生产出来的,这不能推出这些劳动力接下来只能生产10个馒头——他要是不好好生产,可能一个馒头都生产不了,如果卖力些,可能生产20个馒头,这都没有准数的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 15:59:19
1993110 发表于 2019-8-12 15:13
劳动价值论没有缺口,都一锅煮、一锅烩了,肉烂在锅里。
价值=价格=交换价值=使用价值
劳动价值论没有缺口。但是马克思的劳动力价值论有缺口。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 16:00:36
自然学派 发表于 2019-8-12 15:18
就是说,资本家购买的劳动力,全部耗费在劳动者为自己生活资料生产中的劳动上了。换句话说,资本家购买的 ...
你把劳动力混同劳动者(工人)了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 16:04:57
gxg 发表于 2019-8-12 16:00
你把劳动力混同劳动者(工人)了。
我可没混同啊,我说“他不好好生产”,就是说劳动者不好好发挥他的劳动力的意思了。
我说的“卖力”,就是劳动者好好发挥他的劳动力的意思。

一个劳动者的劳动力,靠10个馒头就能恢复(再生产)出来,但是这个劳动力要是充分发挥的话,远远不止生产10个馒头,这有什么理解不了的呢?缺口个毛啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 16:37:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 17:09:05
自然学派 发表于 2019-8-12 16:04
我可没混同啊,我说“他不好好生产”,就是说劳动者不好好发挥他的劳动力的意思了。
我说的“卖力”,就 ...
你一天吃10个馒头同时能生产出10个馒头来?你给大家示范一下,让大家开开眼?若还能生产更多那就更好了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 17:10:57
龚民 发表于 2019-8-12 16:37
资本是自身增值劳动----------哈哈-资本家最喜欢有人这样说.
你先看清主贴说了什么,怎样说的。然后再哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 17:46:52
gxg 发表于 2019-8-12 17:09
你一天吃10个馒头同时能生产出10个馒头来?你给大家示范一下,让大家开开眼?若还能生产更多那就更好了。 ...
你一天吃10个馒头同时能生产出10个馒头来?你给大家示范一下,让大家开开眼?若还能生产更多那就更好了。
-------------
谁告诉你“同时”生产10个馒头了?吃馒头只是在恢复自己的劳动力!
吃10个馒头就能把一天消耗的劳动力弥补回来,这你听不懂吗?
而用弥补回来的劳动力去生产,当然可以生产比10个馒头还多的产品啊,这不是再正常不过的事情吗?

难道你吃10个馒头,然后连10个馒头都生产部出来?那你还不成了废物点心了!你连养家糊口都做不到了!哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 17:55:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:00:24
自然学派 发表于 2019-8-12 17:46
你一天吃10个馒头同时能生产出10个馒头来?你给大家示范一下,让大家开开眼?若还能生产更多那就更好了。 ...
难道你吃10个馒头,然后连10个馒头都生产部出来?那你还不成了废物点心了!你连养家糊口都做不到了!哈哈。
————
吃10个馒头恢复的劳动力当然生产不出来10个馒头了。道理很简单,它们以热量的形式大量地散发掉了,没有用在生产上。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:15:20
龚民 发表于 2019-8-12 17:55
画龙点晴.你晴点哪去了.点龙腰上去了.
资本家是活劳动券的所有者。也可以说是拥有、使用、支配资本,即拥有、使用、支配活劳动券的人。
资本主义生产是资本家使用活劳动券(资本)——也就是使用活劳动——生产货币和资本财富的经济活动。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:16:47
gxg 发表于 2019-8-12 18:00
难道你吃10个馒头,然后连10个馒头都生产部出来?那你还不成了废物点心了!你连养家糊口都做不到了!哈哈 ...
吃10个馒头恢复的劳动力当然生产不出来10个馒头了。道理很简单,它们以热量的形式大量地散发掉了,没有用在生产上。
-------------
你说的是你这种浪费粮食的造粪机。
但劳动者不是这样的,他们吸收馒头的营养,恢复自身的劳动力——然后在生产中发挥劳动力,生产出更多的财富。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:19:53
自然学派 发表于 2019-8-12 18:16
吃10个馒头恢复的劳动力当然生产不出来10个馒头了。道理很简单,它们以热量的形式大量地散发掉了,没有用 ...
当你看到吃10个馒头生产出10个馒头或者11、12。。。个馒头时,那已经发生了劳动力的脑合作用了,已经是增强性脑力耗费了,劳动因为劳动力增强而自身增殖了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:26:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:32:37
龚民 发表于 2019-8-12 18:26
哈哈.所以.你是破落的资本家代言人.十个馒头撑死你.
你就是个糊涂蛋。

资本家拥有、使用、支配的资本越多,意味他拥有、使用、支配的活劳动越多,获得劳动自身增殖的利润就越多。这就是在工资和利润率不变的前提下资本家拼命积累资本的动因。
资本家不是对工人勒索致富,不是对工人的豪夺,而是对劳动增殖后形成的价值的巧取或贪占。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-8-12 18:42:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群