hnloop 发表于 2010-6-5 12:22
难得各位如此执着，赞一个。

非主流书生 发表于 2010-6-5 14:36

hnloop 发表于 2010-6-5 12:22
难得各位如此执着，赞一个。

坚持下去我们就会知道股神是如何炼成的，或为什么说股海无边回头是岸。

老渔夫 发表于 2010-6-5 22:11

非主流书生 发表于 2010-6-5 14:36

hnloop 发表于 2010-6-5 12:22
难得各位如此执着，赞一个。

坚持下去我们就会知道股神是如何炼成的，或为什么说股海无边回头是岸。

日内交易者当日平仓，如同经营小本生意的街头个体户，需要兢兢业业守住一点小本钱，见好就收，亏一小点就逃-----千万别让城管抓住，否则本金都没了。因为本钱小，风险偏好自然就小，加上交易的时间段很短，因此完全没有赚大钱的机会。这就是为何欧美的这种专业个体户在日内交易之余还要通过教学以取得一部分稳定收入维持生计。其实从复利百分比看，他们中的很多都超过了世界著名的“股神”。

常听到国内炒了多年A股的朋友劝说别玩股票，想来是因为A股单边市，不允许趋势向下时作空盈利，股民赚钱与亏本的机会比例极为不对称。现在熊市，大潮退去，见到散户裸尸累累，于是哀叹“股海无边回头是岸”。

老渔夫 发表于 2010-6-5 22:11

非主流书生 发表于 2010-6-5 14:36

hnloop 发表于 2010-6-5 12:22
难得各位如此执着，赞一个。

坚持下去我们就会知道股神是如何炼成的，或为什么说股海无边回头是岸。

日内交易者当日平仓，如同经营小本生意的街头个体户，需要兢兢业业守住一点小本钱，见好就收，亏一小点就逃-----千万别让城管抓住，否则本金都没了。因为本钱小，风险偏好自然就小，加上交易的时间段很短，因此完全没有赚大钱的机会。这就是为何欧美的这种专业个体户在日内交易之余还要通过教学以取得一部分稳定收入维持生计。其实从复利百分比看，他们中的很多都超过了世界著名的“股神”。

常听到国内炒了多年A股的朋友劝说别玩股票，想来是因为A股单边市，不允许趋势向下时作空盈利，股民赚钱与亏本的机会比例极为不对称。现在熊市，大潮退去，见到散户裸尸累累，于是哀叹“股海无边回头是岸”。

老渔夫 发表于 2010-6-5 22:11

非主流书生 发表于 2010-6-5 14:36

hnloop 发表于 2010-6-5 12:22
难得各位如此执着，赞一个。

坚持下去我们就会知道股神是如何炼成的，或为什么说股海无边回头是岸。

日内交易者当日平仓，如同经营小本生意的街头个体户，需要兢兢业业守住一点小本钱，见好就收，亏一小点就逃-----千万别让城管抓住，否则本金都没了。因为本钱小，风险偏好自然就小，加上交易的时间段很短，因此完全没有赚大钱的机会。这就是为何欧美的这种专业个体户在日内交易之余还要通过教学以取得一部分稳定收入维持生计。其实从复利百分比看，他们中的很多都超过了世界著名的“股神”。

常听到国内炒了多年A股的朋友劝说别玩股票，想来是因为A股单边市，不允许趋势向下时作空盈利，股民赚钱与亏本的机会比例极为不对称。现在熊市，大潮退去，见到散   户裸尸累累，于是哀叹“股海无边回头是岸”。

SybeDancer 发表于 2010-6-6 16:15
280# 非主流书生

多少算赚大钱？每个人的标准都不一样吧，作为日内交易员赚的钱虽不是什么巨资，但小康并不难，身边的同事有一天1W美金持续过一个月的，美国总部有人能一天40W+美金的，而且连续28年没有一个月度亏损的。价值投资？价值投资当然赚得到钱，可美国价值投资策略的基金惨起来的时候是集体惨败，老美在被花旗银行整过一下后也明白价值投资风险也不比投机小，不少年头的业绩在各种其他策略的对冲基金里算是末流了，价值投资只是投资策略之一，而且长期表现并不吸引人，价值投资信奉者里能赚钱的终究还是逃不出28定律，奈何中国人拜神心切，出了个巴菲特就把价值投资当金科玉律了，并且还偏偏把自己置于一种心态甚至道德的制高点，的确过日子是能更踏实，可和业绩表现没多大关系。

SybeDancer 发表于 2010-6-6 16:15
280# 非主流书生

多少算赚大钱？每个人的标准都不一样吧，作为日内交易员赚的钱虽不是什么巨资，但小康并不难，身边的同事有一天1W美金持续过一个月的，美国总部有人能一天40W+美金的，而且连续28年没有一个月度亏损的。价值投资？价值投资当然赚得到钱，可美国价值投资策略的基金惨起来的时候是集体惨败，老美在被花旗银行整过一下后也明白价值投资风险也不比投机小，不少年头的业绩在各种其他策略的对冲基金里算是末流了，价值投资只是投资策略之一，而且长期表现并不吸引人，价值投资信奉者里能赚钱的终究还是逃不出28定律，奈何中国人拜神心切，出了个巴菲特就把价值投资当金科玉律了，并且还偏偏把自己置于一种心态甚至道德的制高点，的确过日子是能更踏实，可和业绩表现没多大关系。

feng-pan 发表于 2010-6-6 17:25
恩。。。　　日内交易主要还是提供流动性，所以那些做价值投资的人进货出货的时候就不会造成大的价格波动。

有没有日内交易的市场是很不同的。看Ａ股就知道了，日内的盘面走的一点都不规整。　周五标普开盘前图表告诉我们下方目标是１０６５(270楼的图)，结果收盘正好收在１０６５。　　这种精准的走法在Ａ股上是不可想象的。

feng-pan 发表于 2010-6-6 17:16
唉，赚什么大钱阿，像我这样不到一年的新手能不亏就挺不错了。
刚开始做跟很多人一样，觉得这东西来钱快，也想着挣很多钱。但事实是从来没挣过，不断在亏损，亏了很多。
记这个贴子之后，明白只要不亏就好过了市场里95%的人，于是每天以不亏为宗旨，反而开始慢慢的盈利了。

现阶段就像挣点零花钱贴补日用，能全部解决生活费用最好，但实在没有机会也不强求。
如果不是想往职业方向发展的话，我也不会这么努力。  单单呆在家做宅男交易一辈子就算挣到不少钱，也失去了人生，那没有意义。 更何况还有另一种可能就是又亏未来又亏钱。  觉得这个问题值得所有全职做期货外汇的人认认真真考虑。

为了理想中的人生，必要的话亏一点，可能的话赚一点。

feng-pan 发表于 2010-6-6 17:25
恩。。。　　日内交易主要还是提供流动性，所以那些做价值投资的人进货出货的时候就不会造成大的价格波动。

有没有日内交易的市场是很不同的。看Ａ股就知道了，日内的盘面走的一点都不规整。　周五标普开盘前图表告诉我们下方目标是１０６５(270楼的图)，结果收盘正好收在１０６５。　　这种精准的走法在Ａ股上是不可想象的。

教科书上也说金融市场投机者的存在增加了流动性，衍生工具给投资者提供避险的工具，原子弹通过核威慑促进了世界和平...可这些东西可能本身对价格造成更大的波动，这算不算一个悖论？

能不能平均每天花一个小时的时间吧小康生活的费用赚到？于是可以将赚钱当业余爱好，找个道德高地当职业（扶贫环保之类的），这样会挺潇洒的。

这说明什么？是有主力在操纵，还是交易者们集体有意识无意识通过programing trading， 止盈止损等行为的结果？

SybeDancer 发表于 2010-6-6 18:32
284# 非主流书生

除了提供流动性给众多“投资者”确实也没什么别的社会价值，投机者承担了别人不想承担的风险，Shiller说金融的本质就是风险的转移，没投机者风险转移给谁去呢？光这点我想就够了，否则都没人会在高位接你的盘，作为“投资者”也就甭玩了~另外这世界上“不创造足够多的价值”的人多了去了，公务员创造什么价值了？拿那么高工资？银行家创造什么价值了？也拿那么多工资？大锅饭企业里的螺丝钉们和混日子的创造什么价值了？大家都知道价值肯定是有的，但是和他们拿到手的工资未必是成正比的，或者这个创造的价值和工资之间的关系得不到所有人认同。

SybeDancer 发表于 2010-6-6 18:32
284# 非主流书生

可如果说日内交易者可以轻松地赚个小康生活，就有些想不明白。如果那么好赚，人才应该会向那边流，于是竞争机制就会使其收入下降。可为什么不这样呢？是有什么壁垒，还是人们的观念？

feng-pan 发表于 2010-6-6 21:31
能长期稳定赚钱的交易员绝对都是稀有品种，不是随便一个人就能做到的，高工资高奖金也就在清理之中了。

老渔夫 发表于 2010-6-6 22:13

feng-pan 发表于 2010-6-6 21:31
能长期稳定赚钱的交易员绝对都是稀有品种，不是随便一个人就能做到的，高工资高奖金也就在清理之中了。

5月13日  Citigroup 的 top 交易员Paul Sangimino （worked at Lehman Brothers Holdings Inc. from 1995 to 2008）跳槽到Nomura Holdings Inc U.S. unit，CITI股价在消息出来的当天下跌 从$4.09 到 $3.98.  我当时想，如果科比跳槽也会对湖人队造成同样伤害。

feng-pan 发表于 2010-6-6 21:31
能长期稳定赚钱的交易员绝对都是稀有品种，不是随便一个人就能做到的，高工资高奖金也就在清理之中了。

没有那个大投行敢说降低自营交易员的奖金的，你这里降了，后果就是你的交易高手第二天就跳槽到另一家公司去。  如果一整个国家对交易员奖金的监管变严格了，那么后果就是他们会跑去监管更松的国家。 80年代的伦敦金融中心的发展，就是受益于华尔街的相对严格的监管。  还有比如瑞士，列支敦士登，香港，墨西哥湾，这些小地方也是如此。

自营交易的这份工作风险大，成功率低，需要技巧，心态，和信念；只有5%的人能坚持到最后。这就是为什么交易员的奖金如此之高的原因。