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论坛 金融投资论坛 六区 金融实务版
2010-6-6 22:42:05
feng-pan 发表于 2010-6-6 21:45
对于交易员的社会职能,我自己认为他们是这个市场的管理者。市场的每一次涨跌,涨跌的幅度,都是他们群体投票得出的结果。   

拿美股来说,标普的每一次波动在技术上都是可以解释的,从中挑选出可以交易的参与其中,就是我作为一个技术交易者对市场管理贡献的一份力量。而我的收益就是市场开给我的工资。而众多的和一样的技术交易者的全体操作,就形成了标普非常精准的走势,这就是通过技术的“管理”得到的结果。  同样基本面投资者的群体操作又在更大的尺度上决定了一定时间内市场的牛熊,以及近百年以来美股的平均年收益率。而基本面投资者得到的回报就是市场在另一个角度开给他们的工资。

也许许多人不太赞同“市场管理者”的这个观点,但这是我自己的交易哲学。  我对于交易员的社会职能就是这么看待的。
什么是你所说的“非常精准的走势”?如果精准那么是不是可以很好地预测?抑或是有很多种可能,虽然很难预测到具体哪种可能会成为现实,不过具体某种可能发生时会依照某种规律,比如支撑线阻力位等?
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2010-6-6 22:43:11
老渔夫 发表于 2010-6-6 21:47
SybeDancer 发表于 2010-6-6 18:32
284# 非主流书生

可如果说日内交易者可以轻松地赚个小康生活,就有些想不明白。如果那么好赚,人才应该会向那边流,于是竞争机制就会使其收入下降。可为什么不这样呢?是有什么壁垒,还是人们的观念?
你哪里得来“日内交易者可以轻松地赚个小康生活” ?

金融危机使美国超过10%的失业,一部分找不到工作在家做日内交易,marketwatch 统计他们中只有1%可以 make a living。
这个是从279楼大哥回帖中得到的印象,他的原话是“作为日内交易员赚的钱虽不是什么巨资,但小康并不难”。
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2010-6-6 22:48:24
什么是你所说的“非常精准的走势”?如果精准那么是不是可以很好地预测?抑或是有很多种可能,虽然很难预测到具体哪种可能会成为现实,不过具体某种可能发生时会依照某种规律,比如支撑线阻力位等?
对。没法预测,但可以知道如果怎样,就会怎样;如果怎样,就会怎样。。。。。。  

而且支撑和阻力的位置都是很准确的。

279楼的意思,我想应该是指在已经可以稳定赢利的前提下,小康并不难。  但稳定赢利这个东西,就很难很难做到。
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2010-6-6 22:48:45
老渔夫 发表于 2010-6-6 21:58
cnbc 还有一份很有意思的报道,大投行垮掉,一部分投行交易员在家里作“个体户”,发现利润比在公司做少很多。调查结论是:第一,在家里作“个体”,交易纪律不够严格了;第2,交易资金大大减少而交易费用成本大大增加了。第3, “个体户”必须以不固定的收入来应对家庭的固定支出所造成的心理压力使交易者的获利能力下降。
第二点不太明白,交易资金少岂不是收益水平应该更高,因为进出更为容易。

可能只是短期的现象,长期来说不一定。随着个体户的数量逐渐增加,正规军可能会发现他们陷入游击队员的汪洋大海中。这些游击队员们抢食的时候够狠,逃跑时也够快。
在国内有不少个体户理财师,日子过得还挺滋润。今后的发展势头也许会是以家族为单位的一个个私募型的非正式投资基金蓬勃发展。
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2010-6-6 22:59:32
302# 非主流书生

上帝在每一个行业都铸造了几个top 成功者。美国30岁以下现在排名前3的短线交易员的身价是用黄金铸成他的体重。什么叫天才?排名第一的 #1 Adam Guren, First New York Securities. Age: 28,每天只需要3个小时的睡眠,在美国,欧洲,香港3个市场交易。 http://www.pinggu.org/bbs/thread-808009-1-1.html

而大多数的我们,还是把这当成传说比较好接受。
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2010-6-6 23:04:05
在另一板块看到的有关华尔街工资的讨论:http://www.pinggu.org/bbs/thread-822984-1-1.html。 其中有同感的跟帖如下:

不过,我这样的金融新手,对此类问题敏感不起来。但是,总有这样的感觉,眼下,金融行业,已经不仅仅是经济的造血机器了,反而更像是因为其造血功能,变成了大毒瘤。本来,逐利是企业发展的动力,有其社会分工上的合理性,但总感觉金融业因其资本配置功能,反而挟持了基本经济,他的反面作用现在大大超过了正面作用。会不会是因为这个角色目前同一性太高,没有替代性的行业来与他竞争导致的。


好比一个成熟的动物体,比如豹子、老虎或者猴子、人,其内部结构,比如循环系统、消化系统,都各负其责,但不会无限扩大,以致反而导致机体的疾病。
若是一个自然界的生态系统,就又不同了,他有多条生物链,各类种群,若某一环节缺失,会有其他的链条衔接。目前,制造业、服务业都有很多小类,唯独金融业越来越同一化,一旦出问题,就全部出问题。
所以,以目前金融业的功能和特征来看,总量控制和规划应该比逐利冲动下的自律发展好。
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2010-6-6 23:16:52
非主流书生 发表于 2010-6-6 22:48
老渔夫 发表于 2010-6-6 21:58
cnbc 还有一份很有意思的报道,大投行垮掉,一部分投行交易员在家里作“个体户”,发现利润比在公司做少很多。调查结论是:第一,在家里作“个体”,交易纪律不够严格了;第2,交易资金大大减少而交易费用成本大大增加了。第3, “个体户”必须以不固定的收入来应对家庭的固定支出所造成的心理压力使交易者的获利能力下降。
第二点不太明白,交易资金少岂不是收益水平应该更高,因为进出更为容易。
NYC 有trading 公司培训和招收交易员。成为公司的正式交易员后,新手每天允许亏损度最高是5000美元。而每笔进出交易费不到5美元。

散户个体开日交易户头,规定2万5千为最低。就算你有5万好了。如果你的亏损度每天也是5000美元,不到10天你就亏光了。因为你的每笔进出交易费是公司的3~5倍。

所以游击队打不过正规军。
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2010-6-6 23:23:17
这两天站内空间维护,帖子里的图也打不开了。未免图片失效,把到6月4日为止的图片上传到了1楼附件里。

附件里面没有画标注的图是跟单的交易员给的,其它的都是我自己的交易。 这些图太有价值了,单是3月以来我跟单学习的费用就是每个月100磅。还有之前无数的亏损,和每天辛勤的劳动,才有了这些很好的日内内交易的案例,其中有几笔已经做得非常职业了。。。。。

开始学的时候都是在论坛下的资料,这个就算是一点回馈吧。
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2010-6-7 00:46:06
302# 非主流书生

事实上,市场参与者作为一个整体是亏钱的,而且亏得不少。这个体系里,除了股市里那些公司的分红外,全是市场参与者的钱,可这些钱要养那么多金融机构评级机构,要给政府交税,本身就是个负和游戏。无论投资者也好,投机者也好,全因为一个“容易发财”的假象欺骗进去,并被冠以“理财”的名号,事实是这恰恰是全世界最难赚钱的地方,也正因为有了这个“容易发财”的假象,才会有那么多人像飞蛾扑火一样往里头钻。

所以我说,你不要看不起投机者,也没必要推崇投资者,这些人作为个大数都是在为这个金融市场的维持输送养料的,最终能从这里带出钱去的是极少数。价值?我想这就是价值了。

投机也好,投资也罢,只是份职业,大家都是惟利是图的,你抢我的钱就要做好被我抢钱的心理准备。老实说,我觉得市场里只应该成为专业投机者或者专业投资者的游乐场(或者坟场),我们是做好可能被作为养料的觉悟进去,而不是被一个教科书上广为流传的“理财”骗局骗进去的。

我说的小康不难,是因为我身边的一些朋友和同事们,这些人付出的努力和心血,我相信比中国95%以上的“价值投资者”或者“技术分析流”都要多,赚到这份工资是应得的。世界往往不公平,编织了太多骗局,但在另一个角度,可能也是最公平的。
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2010-6-7 00:50:27
304# 非主流书生

投行本身就有做市商业务,交易费用会按最便宜的算,极端情况下,自营部内有的交易员持的头寸会和自己的同事相反,所以直接内部消化了,因而是0成本。这点在短期不算什么,在长期决定了一个策略的生死。
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2010-6-7 11:09:28
feng-pan 发表于 2010-6-6 21:31
能长期稳定赚钱的交易员绝对都是稀有品种,不是随便一个人就能做到的,高工资高奖金也就在清理之中了。

没有那个大投行敢说降低自营交易员的奖金的,你这里降了,后果就是你的交易高手第二天就跳槽到另一家公司去。  如果一整个国家对交易员奖金的监管变严格了,那么后果就是他们会跑去监管更松的国家。 80年代的伦敦金融中心的发展,就是受益于华尔街的相对严格的监管。  还有比如瑞士,列支敦士登,香港,墨西哥湾,这些小地方也是如此。

自营交易的这份工作风险大,成功率低,需要技巧,心态,和信念;只有5%的人能坚持到最后。这就是为什么交易员的奖金如此之高的原因。
NYC  Keystone Trading Group 全球公开挖职业交易员,条件非常简单,你只需要递交你过去6个月的日交易记录,审查过后关后你甚至可以在家里用公司的资金进行交易,利润与公司4~6分成。

http://www.keystonetradinggroup.com/trading.htm

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2010-6-7 21:02:38

6月7日

先谢谢楼上老渔夫提供的信息。

今天考了三小时考试,头都是晕的,不打算交易了。写点标普的盘前分析保持每天的练习。

先从上周五的收盘说起。上周五收盘前一个小时标普达到了当天的目标位1065,在反弹了0.3%之后又继续下跌,当天收盘的势态很弱,可能也与大家不愿持仓过周末有关。 盘后周五晚上指数继续下探,破了618的回调线。按说这就表明下一步需要测试5月的低点,但今天盘前的买盘活跃,在没有充分测试下方支撑的情况下开始了一波上涨。  

图上画了4个目标点位(不知能不能看清)。今天开盘后,向上目标为2和1;向下目标为3和4。4那个点应该是这周的优先目标,虽然小时图上清楚看到1065下方的买盘都很活跃(这是一个很重要的看多信号);但是,在低点或者低点附近一带没有被充分测试之前,上涨应该也是比较缺乏说服力的。当然,如果有新的重大利好消息打破现在的格局,就需要重新审视了。

今天如果上涨,那么之前的382回调线则是关键位置(并不是目标位)。只有这波涨幅超过这个位置,才能在技术上使得反转下跌的目标不超过5月低点,才能减小5月低点被破的可能性。  而如果今天开盘直接下跌,则今天的低点和5月的低点很快就要接受市场的检验了。5月低点一旦被破,日线图就会变得极其难看,其严重性自是不言而喻。

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2010-6-7 21:05:16

6月7日

先谢谢楼上老渔夫提供的信息。

今天考了三小时考试,头都是晕的,不打算交易了。写点标普的盘前分析保持每天的练习。

先从上周五的收盘说起。上周五收盘前一个小时标普达到了当天的目标位1065,在反弹了0.3%之后又继续下跌,当天收盘的势态很弱,可能也与大家不愿持仓过周末有关。 盘后周五晚上指数继续下探,破了618的回调线。按说这就表明下一步需要测试5月的低点,但今天盘前的买盘活跃,在没有充分测试下方支撑的情况下开始了一波上涨。  

图上画了4个目标点位(不知能不能看清)。今天开盘后,向上目标为2和1;向下目标为3和4。4那个点应该是这周的优先目标,虽然小时图上清楚看到1065下方的买盘都很活跃(这是一个很重要的看多信号);但是,在低点或者低点附近一带没有被充分测试之前,上涨应该也是比较缺乏说服力的。当然,如果有新的重大利好消息打破现在的格局,就需要重新审视了。

今天如果上涨,那么之前的382回调线则是关键位置(并不是目标位)。只有这波涨幅超过这个位置,才能在技术上使得反转下跌的目标不超过5月低点,才能减小5月低点被破的可能性。  而如果今天开盘直接下跌,则今天的低点和5月的低点很快就要接受市场的检验了。5月低点一旦被破,日线图就会变得极其难看,其严重性自是不言而喻。

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2010-6-8 02:01:31
老渔夫 发表于 2010-6-6 23:16
非主流书生 发表于 2010-6-6 22:48
老渔夫 发表于 2010-6-6 21:58
cnbc 还有一份很有意思的报道,大投行垮掉,一部分投行交易员在家里作“个体户”,发现利润比在公司做少很多。调查结论是:第一,在家里作“个体”,交易纪律不够严格了;第2,交易资金大大减少而交易费用成本大大增加了。第3, “个体户”必须以不固定的收入来应对家庭的固定支出所造成的心理压力使交易者的获利能力下降。
第二点不太明白,交易资金少岂不是收益水平应该更高,因为进出更为容易。
NYC 有trading 公司培训和招收交易员。成为公司的正式交易员后,新手每天允许亏损度最高是5000美元。而每笔进出交易费不到5美元。

散户个体开日交易户头,规定2万5千为最低。就算你有5万好了。如果你的亏损度每天也是5000美元,不到10天你就亏光了。因为你的每笔进出交易费是公司的3~5倍。

所以游击队打不过正规军。
哈哈,feng-pan现在算是游击队还是正规军?我觉得游击队的收益率应该可以比正规军高,不过缺乏规模效益。对于一个交易员来说,有没有一个最优的资金规模?
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2010-6-8 02:02:18
老渔夫 发表于 2010-6-6 23:16
非主流书生 发表于 2010-6-6 22:48
老渔夫 发表于 2010-6-6 21:58
cnbc 还有一份很有意思的报道,大投行垮掉,一部分投行交易员在家里作“个体户”,发现利润比在公司做少很多。调查结论是:第一,在家里作“个体”,交易纪律不够严格了;第2,交易资金大大减少而交易费用成本大大增加了。第3, “个体户”必须以不固定的收入来应对家庭的固定支出所造成的心理压力使交易者的获利能力下降。
第二点不太明白,交易资金少岂不是收益水平应该更高,因为进出更为容易。
NYC 有trading 公司培训和招收交易员。成为公司的正式交易员后,新手每天允许亏损度最高是5000美元。而每笔进出交易费不到5美元。

散 户个体开日交易户头,规定2万5千为最低。就算你有5万好了。如果你的亏损度每天也是5000美元,不到10天你就亏光了。因为你的每笔进出交易费是公司的3~5倍。

所以游击队打不过正规军。
哈哈,feng-pan现在算是游击队还是正规军?我觉得游击队的收益率应该可以比正规军高,不过缺乏规模效益。对于一个交易员来说,有没有一个最优的资金规模?另外,今后帖子中有散 户二字需要分开写以避免审核。
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2010-6-8 02:20:49
不止是那两个字啊,今天写的帖子也送去审核了,似乎完全没有敏感字眼,不知到何时能出来。

我完全是游击队。。。。  等毕业了或许能升级成正规军。  呵呵。
虽然现在收益不错,但我很清楚是因为我承受了比正规军大的多地风险,而且随时做好再一次亏光的准备。
4月份有一天我犯了个纪律错误,单天损失20%。这要是正规军的话一辈子的职业生涯很可能会就此结束,不会再有公司要这样的交易员的。

我想对比收益,也一定要在单位风险的前提下比,否则就没有意义了。所以真正的盈利能力,应该是看一个交易者做单的平均风险收益率和成功率。  这是需要努力的方向,而稳定的盈利应该是高风险收益率和高成功率产出的结果。

如果具体到操作的话,149楼,198楼,199楼,220楼,257楼都是正规军干的活。其它的大都不是,还有一些差的远了。
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2010-6-8 02:53:07
SybeDancer 发表于 2010-6-7 00:46
302# 非主流书生

事实上,市场参与者作为一个整体是亏钱的,而且亏得不少。这个体系里,除了股市里那些公司的分红外,全是市场参与者的钱,可这些钱要养那么多金融机构评级机构,要给政府交税,本身就是个负和游戏。无论投资者也好,投机者也好,全因为一个“容易发财”的假象欺骗进去,并被冠以“理财”的名号,事实是这恰恰是全世界最难赚钱的地方,也正因为有了这个“容易发财”的假象,才会有那么多人像飞蛾扑火一样往里头钻。

所以我说,你不要看不起投机者,也没必要推崇投资者,这些人作为个大数都是在为这个金融市场的维持输送养料的,最终能从这里带出钱去的是极少数。价值?我想这就是价值了。

投机也好,投资也罢,只是份职业,大家都是惟利是图的,你抢我的钱就要做好被我抢钱的心理准备。老实说,我觉得市场里只应该成为专业投机者或者专业投资者的游乐场(或者坟场),我们是做好可能被作为养料的觉悟进去,而不是被一个教科书上广为流传的“理财”骗局骗进去的。

我说的小康不难,是因为我身边的一些朋友和同事们,这些人付出的努力和心血,我相信比中国95%以上的“价值投资者”或者“技术分析流”都要多,赚到这份工资是应得的。世界往往不公平,编织了太多骗局,但在另一个角度,可能也是最公平的。
没有看不起投机行为,只是喜欢拍砖而已,在推崇价值投资的帖子里也会挑价值投资的刺。股市本身并不一定是零和游戏,股票涨起来时有可能人人都变得更加富有。期货等衍生工具一般就是零和的,类似于赌博。

在我看来,价值投资和技术分析是两种不同的盈利模式,前者通过挖掘尚未闪光的金子获利,后者通过价格的波动获利。股价下跌时,价值投资可能拼命买,因为觉得更加低估了,而技术分析拼命卖,因为觉得市场已经不看好这只股票了。两种做法可能都对,因为第一种做法的卖出点相对长线,而后者快进快出。当然,如果能够把握住每一次波动低买高卖自然最佳,可有些价值投资的人觉得把握不住。

支持技术分析的人常常举出成功的例子来说明该方法的可行性,而信奉价值投资的朋友曾对我说其见过许多大户和聪明人,没有哪个做短线赚钱的。信谁呢?其实都没有说服力。既然只有5%的人能成为成功的交易者,说明这是一个比较困难的手艺。问题是,这些人的成功的要素是什么?其实不是很清楚,精力旺盛睡眠少未必就行。我曾经问过搞金融的诺奖获得者Engle Granger为什么经济金融博士们在金融市场里赚钱好像没有什么优势,他回答说那些“成功人士“只不过是运气好罢了。你们可能会觉得这只是知识分子为自己无能所找的借口,可我却觉得这也许是Granger通过研究大量数据得出的结论。其实仔细想想,如果能够依靠技术分析的日内交易能长期稳定的获利,那雪球越滚越大岂不终究成为世界首富?而我们却没有见到这样的首富诞生,说明总是有些局限。feng-pan曾举例说有人曾连续10年每月净收益,按概率来说应该不可能是随机事件。其实在这件事没有发生之前,如果是随机的按概率来说不太可能发生,可如果真的发生了,却完全可能是一个随机的结果。

我相信通过严格训练的交易员是能够稳定获利的,但我不相信仅仅通过看图表的技术分析就足够。如果这样,电脑将会比人脑好使,而训练交易员最好是找些完全不懂经济金融的孩子,不让他们知道那是真正的钱,而告诉他们那只是一个游戏,相信他们能够不受心魔的影响而成为出色的交易员。话说回来,也许这可能真是一个好办法。

我觉得当一个人对自己的方法充满信心时常常会亏钱,而战战兢兢如履薄冰反而会好。很多小的细节如下错单、temporary insanity等都可以照成巨大的损失。事后人们可能会想what if,可这其实就是part of the game。 所以要我说,在这个行当里,除了要练好技术,还要常常求神拜佛,多行善事,方能善始善终。
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2010-6-8 02:55:00
SybeDancer 发表于 2010-6-7 00:46
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没有看不起投机行为,只是喜欢拍砖而已,在推崇价值投资的帖子里也会挑价值投资的刺。股市本身并不一定是零和游戏,股票涨起来时有可能人人都变得更加富有。期货等衍生工具一般就是零和的,类似于赌博。

在我看来,价值投资和技术分析是两种不同的盈利模式,前者通过挖掘尚未闪光的金子获利,后者通过价格的波动获利。股价下跌时,价值投资可能拼命买,因为觉得更加低估了,而技术分析拼命卖,因为觉得市场已经不看好这只股票了。两种做法可能都对,因为第一种做法的卖出点相对长线,而后者快进快出。当然,如果能够把握住每一次波动低买高卖自然最佳,可有些价值投资的人觉得把握不住。

支持技术分析的人常常举出成功的例子来说明该方法的可行性,而信奉价值投资的朋友曾对我说其见过许多大户和聪明人,没有哪个做短线赚钱的。信谁呢?其实都没有说服力。既然只有5%的人能成为成功的交易者,说明这是一个比较困难的手艺。问题是,这些人的成功的要素是什么?其实不是很清楚,精力旺盛睡眠少未必就行。我曾经问过搞金融的诺奖获得者Clive Granger为什么经济金融博士们在金融市场里赚钱好像没有什么优势,他回答说那些“成功人士“只不过是运气好罢了。你们可能会觉得这只是知识分子为自己无能所找的借口,可我却觉得这也许是Granger通过研究大量数据得出的结论。其实仔细想想,如果能够依靠技术分析的日内交易能长期稳定的获利,那雪球越滚越大岂不终究成为世界首富?而我们却没有见到这样的首富诞生,说明总是有些局限。feng-pan曾举例说有人曾连续10年每月净收益,按概率来说应该不可能是随机事件。其实在这件事没有发生之前,如果是随机的按概率来说不太可能发生,可如果真的发生了,却完全可能是一个随机的结果。

我相信通过严格训练的交易员是能够稳定获利的,但我不相信仅仅通过看图表的技术分析就足够。如果这样,电脑将会比人脑好使,而训练交易员最好是找些完全不懂经济金融的孩子,不让他们知道那是真正的钱,而告诉他们那只是一个游戏,相信他们能够不受心魔的影响而成为出色的交易员。话说回来,也许这可能真是一个好办法。

我觉得当一个人对自己的方法充满信心时常常会亏钱,而战战兢兢如履薄冰反而会好。很多小的细节如下错单、temporary insanity等都可以照成巨大的损失。事后人们可能会想what if,可这其实就是part of the game。 所以要我说,在这个行当里,除了要练好技术,还要常常求神拜佛,多行善事,方能善始善终。
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2010-6-8 02:57:57
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我说的小康不难,是因为我身边的一些朋友和同事们,这些人付出的努力和心血,我相信比中国95%以上的“价值投资者”或者“技术分析流”都要多,赚到这份工资是应得的。世界往往不公平,编织了太多骗局,但在另一个角度,可能也是最公平的。
说来好笑,我有个坚持价值投资很成功的朋友的说法正好相反:人们因为懒于研究报表和经济才信奉技术分析的。
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2010-6-8 03:03:32
而训练交易员最好是找些完全不懂经济金融的孩子,不让他们知道那是真正的钱,而告诉他们那只是一个游戏,相信他们能够不受心魔的影响而成为出色的交易员。话说回来,也许这可能真是一个好办法。
还有一个速成的方法:让新手把电脑屏幕倒过来看。  呵呵
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2010-6-8 03:16:27
feng-pan 发表于 2010-6-8 03:03
而训练交易员最好是找些完全不懂经济金融的孩子,不让他们知道那是真正的钱,而告诉他们那只是一个游戏,相信他们能够不受心魔的影响而成为出色的交易员。话说回来,也许这可能真是一个好办法。
还有一个速成的方法:让新手把电脑屏幕倒过来看。  呵呵
国内软件红柱代表涨,绿柱代表跌,国外的是不是反过来的啊?估计当时就是这么训练来着。
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2010-6-8 03:35:42
这个笑话的由来是这样的。做保证金交易的新手通常都是刚买进市场就跌,刚卖出市场就涨;刚割肉止损市场就反转。。。。总之怎么做都是亏,那种感觉是很神奇的。  于是有人就建议把屏幕倒过来看,那么不就怎么做都是赚了吗。

哈哈,我当初要是也这么干,现在就已经挣了不少钱了。

不过自己都觉得这是个好无聊的假设,权作笑谈罢了。   [biggrin]
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2010-6-8 03:44:51

6月7日

今天考试考得头晕,一天没有交易。美股盘前写的分析送去审核了,不知什么时候出来。这是盘前分析的图。  

图上4个目标点位,1,2,3,4。现在标普已经摸到了目标3。并且向下破了位,预示着测试5月低点的概率进一步加大。  另外上一次的382回调点位1081.5没能到达,预示着这波下跌如果一直延续,那么最完整的下方技术目标将低于五月低点;这就增加了中长期熊市发生的可能性。



....................................

收盘收在了盘前低点的下方,1050。接下来测试1044-1040的强力支撑基本是板上钉钉的事情(相当大的可能会发生)。测试的结果如何我们都拭目以待吧,这对于A股近期的走势应该也是一个重要的影响因素。
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2010-6-8 03:58:35

周一,多空双方在1065 上下5点左右激烈争夺,中午12点30分,1065 还支撑了一下,但是到 1点45分,1065被快速突破后,仅有微小的反弹,到两点钟时,这条“闪电崩盘”形成重要技术分析关键点反而成为上行的阻力位了。此点向下突破后,美股血流成河。1044 指日可待, 再撑不住,就大熊市了。任何反弹都是空方赚钱的机会。
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2010-6-8 04:13:14
美股血流成河。1044 指日可待, 再撑不住,就大熊市了。任何反弹都是空方赚钱的机会。
完全同意,现在确实是走的血流成河了。
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2010-6-8 04:52:35
325# feng-pan

价值投资者们拼命想说服大家买股票: "The U.S. economy is adding jobs again and that should bode well for the market, particularly considering its pullback since mid-April." Stocks added to their losses today as investors ignored seemingly cheaper and cheaper valuations.

说是美股已经over sold.

他们也不想想,在股价涨起来前,人们现在买进得盯着账面上亏上个15%到20%,谁受到了啊。


Thomas Lee, J.P. Morgan’s Chief U.S. Equity Strategist, in a note to clients at the end of May. "Investors needed a catalyst to buy even stocks with diversified revenue, rock solid balance sheets, valuations that are extremely attractive, and where the investor had been waiting for an entry point."
Lee is recommending becoming "slow buyers" of stocks, including those hardest by the correction such as building products.
"We are not surprised by investors’ lack of commitment, but we are surprised by their reasoning," wrote Brian Belski, Oppenheimer Chief Investment Strategist, in a section of his note today entitled。
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2010-6-8 06:25:54
假设我是价值投资者的话,也会等到标普1000-900点之间再考虑买股票。  现在进去可能继续跌不说;上涨空间那么小,下跌空间那么大,应该不是好的投资。
现在有两种人估计要抓狂了。一种是在标普1165以上买进去还亏者没出来的人,现在割肉很疼,不割更疼。一种是今年二月回调的时候进去但没有获利了结的人,眼睁睁看着丰厚的浮赢一点点没掉,后面不止损还可能浮亏,估计后悔死了的心都有。

不知那些3月到5月之间疯狂追高美股的"投资者和投机者" 们,有没有好好反省一下自己的不理性。这回市场给他们的教训应该是够深刻的。
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2010-6-8 17:25:05

6月8日,伦敦富时

昨天忘了件事,要感谢斑竹对这个帖子的加分鼓励。  谢谢!!

隔夜欧洲随亚洲上涨(顺便一提全亚洲普涨的情况下A股还停在低点附近,势头已经很弱了),而小时图和日线图则为下降趋势,这又是做空的好时机。

8点钟开盘后,得到两个更低的高点,确认了小时图的下降通道有效。我按照平常的思路在最小支撑破位形成新低的时候卖出3手,止损在高点上方。事后看这个入场点很不好,对交易过程造成了重大影响,以后需要改进。

原计划进入浮赢后就调整止损至成本为,在图上的两个目标点位,分批平仓。算起来成功率和风险收益率都还是可以的。

没想到的是入场后指数进入漫长的震荡。8点的后半个小时里虽然没有再创出更高的高点,但10分钟图的20均线支撑一直有效,这样就不排除指数继续上攻的可能性。为了减小风险,把第二目标位的那一手平仓了,亏损7磅。剩下两手等第一个目标点,成功的概率应该还是过半的,但已经比入场时小了很多。

事后的走势两个目标都达到了,可是由于我的一个不好的进场点,原本应该80磅的赢利变成了20磅。

这一次充分说明了光有技术分析是远远不够的(虽然没有技术分析是万万不行),还需要很好的操作和心态。

今天的入场点心态就过于着急了,按说趋势不强的时候,应该在下一个更低的高点做空,也就是8点半-9点的那一堆高点。如果在那里进去,虽然成功率稍低,但收益与风险比就好很多,心理上也不会承受过多的压力。

同样的技术分析,操作上略为有一点瑕疵,结果就差了整整60磅。好多天的饭钱呢。。。。。。。 深刻的反省中。

(图里入场点的标注错了,因该是“破位,卖出3手”)
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2010-6-8 19:15:04

6月8日,标普盘前分析

昨天和今天两个更低的高点确定了小时图上的下降通道,所以今天的主要阻力在图里1和2两个点位(下降通道上沿,和昨天高点)。

点位3是今天的首要目标位,也是日线图的强力支撑,也是牛市多头的最后一道防线。究竟效果如何要看今天盘中的走势。

只要指数反弹不超过点位2(1071点),那么点位4就是这波下跌的最完整的目标,在1010点左右(为0%斐波拉契线)。当然,空头到达这个目标还需要先攻破点位3的支撑。
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2010-6-8 20:57:30

单笔交易的期望收益

闲来没事,写点心得体会。

一直都坚持一个原则:只做期望收益为正的交易。

期望收益为正的交易都是好的交易,只有不断坚持这么做,才能不在乎一次交易的得失,从长远的目光去看自己的成绩。  但是,单笔交易的期望收益需要怎么计算呢?

理论上,单笔交易的期望收益应该是这样算的:

期望收益 = 成功率*收益 +(1-成功率)*风险 - 手续费用

这里的收益是指止赢空间风险是指止损空间。这两个因素在下单的时候一般都带着,很好判断。大家都知道,收益为风险的两倍以上是比较理想的情况。

手续费也很好判断,当然是越低越好。

难点在于成功率的判断。如果是大投行使用的计算机程序,我相信他们一定可以使用历史统计做成功的概率判断。但人为的交易系统一不那么严格,二也没有投行每天成千上万次那么大的样本可统计;所以这条路行不通。

我自己的解决方法就是把它分为两部分来定性判断。首先将交易成功的概率定义为止损不被打并且能达到目标点位的概率。这样用乘法原理,成功率就分解为两个部分:

成功率 = (1-止损点位被破的概率) * 目标点位达到的概率

这样子再结合技术分析,就比较好定性判断了。例如,将止损放在强支撑/阻力以外,侧被破的概率为很小。将目标放在强支撑/阻力以内,则达到的概率为很大。 分别定性判断后再将两着相乘,看得出的结果是‘大约一半’,还是‘很可能’,还是‘非常可能’;而‘小于一半’的交易基本就可以放弃不做了。

定性的考虑完成功概率后再把它带回期望收益的式子,得出期望收益的定性判断。结果当然是越大越好,而负的期望收益则需要坚决放弃。
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