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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-12 12:43:26
sdhb 发表于 2019-9-12 12:33
请不要断章取义。

你无知,就承认。
打跑小哥说了:“在齐同对比的情况下,效用越大,价值越大。”

如何齐同比较,打跑小哥又说了:单独比,不装安全带,只装气囊,测气囊效用;不装气囊,光装安全带,测安全带效用,其他都相同。

比较结果:安全带效用很大,气囊效用为负。
按打跑小哥观点,安全带价值大于气囊价值。
事实与打跑小哥的观点完全相反,打跑小哥被打脸了。

请打跑小哥谈谈被打脸的感受呗?
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2019-9-12 12:44:01
天知地知 发表于 2019-9-12 12:38
哈哈,我知道你为啥不敢说下去了,原因就是“狡辩的结果是越错越多”。

脸已经被打,说再多只会被打更 ...
是你越错越多
你自己找上门来。结果,你接连出大丑:

1. 先不知道经济学的基本问题是什么。
2. 然后,又不知道什么是边际
3. 接着,又不知道什么是“齐同对比”

这些都是很基本的东西,你居然都不懂,你到底是怎么回事?

请吸取教训,下次不要再来烦我。
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2019-9-12 12:54:11
天知地知 发表于 2019-9-12 12:43
打跑小哥说了:“在齐同对比的情况下,效用越大,价值越大。”

如何齐同比较,打跑小哥又说了:单独比 ...
不要忘了前提,前提是合理。这是不言而喻。
在现实中,因为必须在已经装好了安全带的情况下,才能加装气囊。所以,安全带的效用和气囊的效用是不能做齐同对比的。做齐同对比是不合理的。
气囊的效用是加在安全带的效用上的,所以,气囊的效用是边际效用。

老帽,你已经出了几个大洋相了,可以止损了。
但是,你可能认为你反正已经输到脱裤了,彻底的无产阶级是无所畏惧的。
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2019-9-12 13:13:57
天知地知 发表于 2019-9-12 09:45
你主题中的边际效用描述就是过时货罗,因为解决不了问题!某人不是被关门放狗了吗?因为某人没有区分总效 ...
边际效用价值就是说商品价值由最后一单位商品的效用决定,不是由总效用,平均效用决定的。
一一一一一一一
蠢人一个,最后一单位商品的效用决定不过是指需求达到极限,物极必反!夸你自己面上贴一张太极图,十二消息卦
图去看看,它上面的阴阳鱼的阴阳转化其实就是边际效用的转化,其实十二消息卦图就是中国人微积分的原始思想源头,阴消阳长、小往大来、否极泰来、物极必反。。。以及老子的反者道之动等等,因为看你脸上贴太极图顺便说说而己。再说生理上需求达到极限时,供给所能达到的从第一个供给量到极限时本我客观总效用就最大,但最后一个边际为零是此时空的极限而己,如果,以时间换空间,把吃不了的先储存起来在保质期内再消费以保持消费的可持续性,这样,原先边际效用为零的就会产生边际大于零的现象,使总效用可持续增加。那么,总效用与边际效用关系可以用供给量(心理需求率/使用供给率)=供给量(心理需求量/供给量)表示,就是从心理需求角度,需求对象是自我,(心理需求量/供给量)表示边际效用,心理需求量为0时,边际效用为0,9个果子最后一个吃完刚好边际效用为0,不是等于总效用为零,而是指全部刚好实现为总效用,这样(心理需求量状态/供给量状态)边际效用=1,百分之一百转化,当然,如果在这个一定环境运动状态周期内再加一个时,边际效用(心理需求量/供给量)为零,就出现总效用不变甚至为负,因为供给无效甚至负效应。用太极图的阴阳鱼表示为正效用为阳,负效用为阴时,总效用就是阳的总面积,边际效用就相当于圆心到圆周线的直径与阳面边界相交的线段,圆周线表示与环境边界的系统运动周期的时空边界,直径在边界的点就是周期时空点,这个点意味道供给量(直径线段长度设为Q)能产生的效用(与阳面相交的线段总和q)与无效用(与阴面相交的线段总和g)。则,Q=q+g,这个公式是不是很熟悉?不错,就是我之前回答你的产量Q=需求量q+预售外供商品量g的一致,不同的是之前是从盈余的角度把把g当作相对有余可以把自足达到边际为零时,止步过度绝对剩余(内损)转外供与环境交换实现更高的超我价值层次(外盈),与环境融为一体!以自助餐为例,一个价格内任吃不代表一定要吃撑吃坏身体,也不一定要浪费餐厅中明知自己吃不了的食物来寻求平衡心,所以,以占便宜的心态去吃自助餐往往是不健康的消费心理!
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2019-9-12 15:23:38
天知地知 发表于 2019-9-12 12:31
你说的是很低级的那种。

再说了,先交钱后交钱都无所谓呀,无论什么时候交,只要价格不为零,边际效用 ...
胡扯。就是白给你。你会没完没了的吃起来没完?天天月月的永远吃下去?
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2019-9-12 16:54:27
sdhb 发表于 2019-9-12 12:54
不要忘了前提,前提是合理。这是不言而喻。
在现实中,因为必须在已经装好了安全带的情况下,才能加装气 ...
你是不是傻呀,装了安全带可以拆呀,傻帽!活人能让尿憋死吗?
再说了,只要不系安全带就行了嘛,连拆都不用!

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2019-9-12 16:54:56
林汉扬 发表于 2019-9-12 13:13
边际效用价值就是说商品价值由最后一单位商品的效用决定,不是由总效用,平均效用决定的。
一一一一一 ...
又来倒垃圾了,我不感兴趣。
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2019-9-12 16:55:55
qi509 发表于 2019-9-12 15:23
胡扯。就是白给你。你会没完没了的吃起来没完?天天月月的永远吃下去?
当然不会呀,吃饱喝足了,到效用减少到零了,就不吃了。
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2019-9-12 17:01:54
sdhb 发表于 2019-9-12 12:54
不要忘了前提,前提是合理。这是不言而喻。
在现实中,因为必须在已经装好了安全带的情况下,才能加装气 ...
你个傻帽,人家专家都比较完了,说安全带作用90%,气囊只有5%!
你说专家比的不对,不是什么齐同对比,问你怎么齐同对比,你说要单独比!
现在按你说的做了单独的齐同对比,安全带90%,气囊作用为负数!又打你的脸了,你又说做齐同对比是不合理的!不合理你提它干嘛?

气囊和安全带的效用到底能不能比,怎么比?你给个痛快话,说不出来就承认效用没法比也行。
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2019-9-12 17:41:42
天知地知 发表于 2019-9-12 16:54
又来倒垃圾了,我不感兴趣。
头脑简单的人啊!把老租宗的思想都忘了,只不过我用大白话说出来而己,夸你还脸上贴个阴阳图!看来又是挂羊头卖狗肉!
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2019-9-12 18:44:34
林汉扬 发表于 2019-9-12 17:41
头脑简单的人啊!把老租宗的思想都忘了,只不过我用大白话说出来而己,夸你还脸上贴个阴阳图!看来又是挂 ...
我对你的垃圾不感兴趣。
我这里在讨论边际效用价值论的观点是不是正确:
边际效用价值就是说商品价值由最后一单位商品的效用决定,不是由总效用,平均效用决定的。

你不要离题万里。
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2019-9-12 19:36:07
天知地知 发表于 2019-9-12 18:44
我对你的垃圾不感兴趣。
我这里在讨论边际效用价值论的观点是不是正确:
边际效用价值就是说商品价值由 ...
我这里有离题吗?是你蠢,我上面说的最后一个单位的供给对象也分社会与个人呀?相对于社会整体,供给量超边际为零还继续消费就不满合需求了,那时就是过度消费了,也理性人假设下没有过度消费自然就过度生产产生绝对剩余没有人买了,这时,你可以说价格为零我不会说什么,因为(货币)价格本来就是社会效用(或说社会的使用价值)对应的,因此,相对于个人的最后一个单位边际为零不等于相对于社会整体边际效用不为零,社会是由一个个人组织而成的,自从引入货币来分析消费者消费商品所引起的边际效用,得出效用等边际原理之后,实际上西经的主流效用价值的这个社会上人人理性的假设分折就与马克思的价值是无差异劳动的假设殊途同归了。因为效用论上的“货币”本质上就是马克思所说的“社会无差异劳动”这个“价值”的表现,由于西方主流经济学的经济学家抛弃了“劳动价值论”而以“货币”替代实现上是在逃避问题!

你自己没脑还曲解边际效用,把自己或某人的主观边际效用为零与价格挂钩就是以个别泛指每个社会成员,这又是什么道理!?你是在偷换概念把自己的个别替代一般,看成整个社会中泛指每个人的边际效用了,还不自知!还终结经济学?你终结个屁!把自已终结了吧!
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2019-9-12 19:41:54
天知地知 发表于 2019-9-12 11:26
吃过,各种各样的都有。
哈哈,例子中的某人是你自己吧!贪小便宜吃撑小心得肠胃病以及赖帐小心被狗咬哦!
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2019-9-12 22:37:38
林汉扬 发表于 2019-9-12 19:36
我这里有离题吗?是你蠢,我上面说的最后一个单位的供给对象也分社会与个人呀?相对于社会整体,供给量 ...
离题万里,不感兴趣。
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2019-9-12 22:38:53
林汉扬 发表于 2019-9-12 19:41
哈哈,例子中的某人是你自己吧!贪小便宜吃撑小心得肠胃病以及赖帐小心被狗咬哦!
例子中的某人是相信边际效用价值论的人,我可不承认这种理论。
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2019-9-12 23:07:11
天知地知 发表于 2019-9-12 22:38
例子中的某人是相信边际效用价值论的人,我可不承认这种理论。
那他就是在曲解这种理论了嘛!是不?反过来说你承认我的分析有道理了啰?
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2019-9-13 11:29:31
林汉扬 发表于 2019-9-12 23:07
那他就是在曲解这种理论了嘛!是不?反过来说你承认我的分析有道理了啰?
我只说某人相信边际效用价值论,你就能推出“那他就是在曲解这种理论了嘛!”你的脑子呢?忘带了?
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2019-9-13 11:50:02
天知地知 发表于 2019-9-12 22:37
离题万里,不感兴趣。
头脑简单的人理解不了如何感兴趣,我是给感兴趣看的哦
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2019-9-13 11:54:37
天知地知 发表于 2019-9-13 11:29
我只说某人相信边际效用价值论,你就能推出“那他就是在曲解这种理论了嘛!”你的脑子呢?忘带了?
你有脑子,但却是分裂的,我批你拍脑中生出的“某人”你一直在反对,现在却又反问?是才醒吧!
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2019-9-13 12:00:12
天知地知 发表于 2019-9-12 22:38
例子中的某人是相信边际效用价值论的人,我可不承认这种理论。
例子中的某人是相信边际效用价值论的人,我可不承认这种理论
一一一一一一一一一
编出一个子虚乌有的某人又不承认这种理论,自以为又批了边际效用价值论的可笑,这种IQ胜利法果然是可嘉!
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2019-9-14 16:41:00
林汉扬 发表于 2019-9-13 11:50
头脑简单的人理解不了如何感兴趣,我是给感兴趣看的哦
那你去找感兴趣的人啊,你找我干啥?找虐吗?
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2019-9-14 16:42:14
林汉扬 发表于 2019-9-13 12:00
例子中的某人是相信边际效用价值论的人,我可不承认这种理论
一一一一一一一一一
编出一个子虚乌有的某 ...
编出一个子虚乌有的某人又不承认这种理论,
--------
有什么稀奇吗?
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2019-9-14 16:42:35
林汉扬 发表于 2019-9-13 11:54
你有脑子,但却是分裂的,我批你拍脑中生出的“某人”你一直在反对,现在却又反问?是才醒吧!
又不说人话了。
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2019-9-14 17:07:57
天知地知 发表于 2019-9-14 16:42
编出一个子虚乌有的某人又不承认这种理论,
--------
有什么稀奇吗?
对你而言是没有什么稀奇
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2019-9-14 17:12:14
天知地知 发表于 2019-9-14 16:42
又不说人话了。
《孟子·公孙丑上》第六章曰:
“由是观之,无恻隐之心,非人也;无 羞恶之心,非人也;无辞让之心,非人也;无是非之心,非人也。”你看看自己占有几个?
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2019-9-14 17:13:30
林汉扬 发表于 2019-9-14 17:07
对你而言是没有什么稀奇
对你而言难道就稀奇了?

刻舟求剑你听说过吗?韩非子难道赞成这个故事里主人公的说法?
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2019-9-14 17:14:36
天知地知 发表于 2019-9-14 16:41
那你去找感兴趣的人啊,你找我干啥?找虐吗?
呵呵,对于那些无德之人,知而不言讨之是为不道也!
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2019-9-14 17:14:53
林汉扬 发表于 2019-9-14 17:12
《孟子·公孙丑上》第六章曰:
“由是观之,无恻隐之心,非人也;无 羞恶之心,非人也;无辞让之心,非人 ...
我都占啊。
比如说,我看你这么蠢,心里就很可怜你呀,这就是恻隐之心。
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2019-9-14 17:20:03
林汉扬 发表于 2019-9-14 17:14
呵呵,对于那些无德之人,知而不言讨之是为不道也!
那你所谓的“是给感兴趣的人看的”就是放屁了?
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2019-9-14 17:54:48
天知地知 发表于 2019-9-14 17:13
对你而言难道就稀奇了?

刻舟求剑你听说过吗?韩非子难道赞成这个故事里主人公的说法?
你也知道刻舟求剑的缪论啊?你没有在我《从价值相对性到价值系统性以及价值全息性的提出》一文中的结尾看到了对这种缪论的分析吗?我当然知道你想说什么,只是你借某人的故事来说出你对边际效用价值的理解是错的,这就是像一个出现幻觉眼前“看”到鬼,而对之一轮攻击之后认为被他打跑了,并以此为荣怕人不知到处宣传,其实什么也没有不过是错觉!
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