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现在的猪肉市场证实了供给曲线是错误的
石开石
2019-9-15 10:37:54
猪肉涨到高价证伪了供给定律
近期猪肉价格上涨很多，价格很高，这把供给定律证伪了。
供给定律说的是：在其他因素不变的情况下，供给量与价格同方向变动，价格上涨供给量增加，价格下降供给量减少。或者说价格高供给量多，价格低供给量少。
猪肉的需求可以视为基本不变或变化很小忽略不计。
猪肉价格高了，到底是供给量多还是供给量少呢？答案很简单：是供给量少了。
价格高为什么会供给量少呢？供给定律不是说价格高供给量会多吗？
显然，供给量与价格同方向变动的供给定律是错误的。
正确的供给定律是：
在需求曲线不变的前提下：价格与供给量反方向变动：供给量增加价格下降，供给量减少价格上涨；或供给量多价格低，供给量少价格高。
猪肉价格上涨，是供给量减少的结果。供给量减少是原因，价格上涨是结果。
供给量与价格并不是一种确定的函数关系，供给量与多因素有关，生产能力、生产成本、生产技术等等因素都影响生产量，进而导致供给量变化。现在，这些因素变化不是很大，所以即使价格高，也无法达到所谓的多供给量。
其他因素不变，供给量因为价格上涨就可以增加很多是一个臆想不是现实。
其他因素不变，供给量怎么会变化呢？如何变化呢？生产量就那么多，有一个最大的供给量等于生产量，供给量不会超过生产量，供给量可以小于生产量。
其它因素不变，价格上涨供给量增加这是不可能的，因为供给量受限于最大产量。
目前为止，很多影响猪肉生产量的其他因素均没有变化，但猪肉供给量并没有增加，实证了其他因素不变，价格上涨供给量增加是错误的。
猪肉涨到高价证伪了供给定律。
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石开石
2019-9-15 10:39:09
用生产定律、台阶理论解释猪周期
生产定律为：在一定条件下（至少有需求曲线变化不大的条件），价格高位，增加生产量；价格低位，减少生产量。
生产定律的基本原理是（假设生产全部销售）：
利润=（价格-单位变动成本）×生产量-固定成本。
价格高低判断——不同商品需具体问题具体分析。
猪周期为：价格高位——母猪存栏量增加——生猪供给量增加——肉价下跌到低位——大量淘汰母猪——生猪供给量减少——价格上涨到高位。
人们一般用蛛网理论解释猪周期，蛛网理论使用的是模型是需求曲线与供给曲线。猪肉价格最高时，往往是供给量（以实际售出量为准）是最少的时候，但蛛网理论却认为与最高价格对应的供给量（生产量）会最多，这不符合事实——猪肉供给量（生产量）是逐渐增加的，是台阶式增加的。
蛛网理论解释猪周期失效。
笔者认为应该用台阶理论解释猪肉的价格与供给量之间的关系变化。
台阶理论适用于产量是从最少逐渐增加到最多不会跳跃式增加到最多，产量从最多逐渐减少到最少不会跳跃式减少到最少的商品。
台阶理论价格与供给量循环顺序如下：
价格高位——供给量增加——价格略下降——供给量继续增加——价格继续下降——供给量增加到最多——价格下降到最低——供给量减少——价格略上涨——供给量继续减少——价格继续上涨——供给量减少到最少——价格上涨到最高位。
台阶理论认为：一些商品价格在高位时生产者会增加产量，受生产能力等因素制约，产量会逐渐增加到最多，价格会逐渐下降到最低；价格下降到最低后，受各种因素影响，产量会逐渐减少到新的最少，价格会逐渐上涨到新的最高。一个循环周期完成，然后进入下一个循环周期。
猪周期基本上符合台阶理论。
猪生产大致分为三个阶段：母猪仔生长到生产期（9个月左右）、母猪妊娠期（4个月左右）、猪仔长到屠宰期（6个月左右）。
猪肉价格一旦到达高位，说明供给量已经是很少了，根据猪的生长周期，供给量少会维持很长时间，除非从外地进口。
猪周期是否可以避免？在猪肉生产属于竞争状态的情况下，很难避免。要想避免猪周期，只能是提高垄断程度。在市场经济条件下，这是很难做到的。
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在下自山中来
2019-9-15 11:05:43
734061388 发表于 2019-9-15 10:20
我就是要秀我的见解，因为我的见解是正确的，是能够用事实说话的，而你们的见解，你们现代经济学的 ...
夏虫不可语冰
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734061388
2019-9-15 12:24:58
在下自山中来 发表于 2019-9-15 11:05
夏虫不可语冰
被辩论趴下了吧！理屈词穷了吧 ！不得不用这样的话来搪塞。
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goushijiu
2019-9-15 13:19:05
我姓王 发表于 2019-9-15 09:24
一本西方经济学教科书解释足矣
阿Q
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qf20089
2019-9-15 13:19:36
为了青山绿水，环保卫生，早些年ZF砍掉了多少生猪养殖场？国内肉猪短缺是现在猪肉价格创49年以来最高价格的最大因素。
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希成。
2019-9-15 13:40:18
按供给曲线来说，价格高带动供给增加没有问题。可是就当今猪肉市场而言，猪肉价格水涨船高，很大一部分原因是猪瘟导致供给量减少。养猪不是简简单单几天就能养的，总得给时间吧。再者说，市场不是傻子，养猪赚钱干嘛不养猪，有条件的谁会放着钱不赚，隔行如隔山，正如前面的朋友提到的，现在养猪的成本到底有多高，外行人不清楚，一味的要求市场多养猪，增加供给，不现实。还是要相信市场这只看不见的手
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onroad24
2019-9-15 14:06:45
这些弱智  不看书 不学习 不屑一顾
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1612521057
2019-9-15 16:24:47
734061388 发表于 2019-9-15 09:00
用不着谈其它的，什么成本高，费用高的？
        按照供给曲线，价格上升，供给量增加，现在是 ...
这位答主说出了供求曲线的一个性质，就是在动态中实现平衡，也就是经常说的动态平衡。如果单纯看供给曲线或者单纯看需求曲线，那么可以得出价格上升，供给增加的结论。但是真实的市场情况千变万化，供求双方都在寻找自身的平衡点，因此需要多方观察，而不是单方面考虑。
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maodongjun
2019-9-15 18:09:02
供求定理的价格和市场价格说的不是一回事。
在供给定义里的价格，是假设在其他因素不变条件下的价格。
市场价格（理论分析中为均衡价格），是供给和需求共同作用下的价格。
理论中的均衡价格是静态的，或者比较静态的。
我们直观上的市场价格是动态变化的，不能因为“均衡价格”就错认为市场价格就是均衡不动的。
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escaflowne1985
2019-9-15 19:59:27
赞一个
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dixiahe
2019-9-15 20:13:57
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
呃 想的太简单
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一张笑脸66
2019-9-15 20:23:11
价格无法主导供求关系
https://bbs.pinggu.org/thread-6917530-1-1.html
摘要：先有供求，然后才有货币；先有货币，然后有价格，所以价格只是一种货币现象，不是供求的必要条件。由于主导供给的是效率，主导需求的是效用，所以，价格并不能主导供求关系，但供求关系可以通过价格这个媒介反映出来。
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从小天才到大
2019-9-15 22:31:38
中国国家统计局10日发布的数据显示，其中猪肉价格上涨46.7%。现在的猪肉市场不再像以前一样热闹，按理来说，价格上涨了，做猪肉生意的人一定会多，但是实则是供给的也少了，养猪的成本比例一定的上浮，从而增加的一定的需求产生了价格的上涨。
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ihuangkun
2019-9-15 23:25:15
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
简单点说，虽然价高了，但养猪的少了！一个是感染了猪瘟的地方必须停养两年以上，二是前期关停了很多不达标的养殖户以及家庭喂养，还有就是猪生长有它的周期，现在是很多大型养殖业的老板本身在猪瘟上就损失惨重，加上前期发展出来的养殖户不能继续喂养，要重新去寻找新的地方养殖，在目前猪瘟还没有有效防范的情况下，这些大老板些不会那么激进！所以现在价格再高也就那样。。。
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ihuangkun
2019-9-15 23:33:07
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
其实现在的养猪成本一直都在上涨。。。我家就是帮公司养猪的。。现在基本上每年都会要求你改善硬件设施。。比如化粪池的改建，建消毒间，下次还要求全封闭式自动化喂养。。这些都是养殖户跟公司按一定比例投钱整的，这些最后都会在猪价上体现出来。。
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lilyyi
2019-9-15 23:34:51
ihuangkun 发表于 2019-9-15 23:25
简单点说，虽然价高了，但养猪的少了！一个是感染了猪瘟的地方必须停养两年以上，二是前期关停了很多不达 ...
一个是感染了猪瘟的地方必须停养两年以上？没有这么久吧，国家在出台2019年非洲猪瘟疫情应急实施方案之前是 6个月解禁，在出台之后大概为45天，并未说明需要停产两年以上
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石开石
2019-9-16 15:49:41
ihuangkun 发表于 2019-9-15 23:25
简单点说，虽然价高了，但养猪的少了！一个是感染了猪瘟的地方必须停养两年以上，二是前期关停了很多不达 ...
所以，供给定律（供给曲线对应的）说在其他因素不变的前提下，价格上涨供给量增加是错误的。
其他因素不变，供给量怎么会变呢？供给量是干出来的，不是吹出来的。
生产供给定律是：在一定条件下（至少是生产量可以变化的条件），价格高（不是价格上涨）增加生产量；价格低（不是价格下降）减少生产量。
销售供给定律是：需求曲线不变，供给量减少价格上涨（猪肉价格上涨就是这一条），供给量增加价格下降（将来猪肉价格下降了，就会证明这个）。
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我姓王
2019-9-17 09:35:23
734061388 发表于 2019-9-15 10:23
请用你们的西方经济学教科书解释猪肉价格上涨，猪肉供给量不增加的现象，同时说明供给曲线的供给定 ...
这次事件更多是人祸而非天灾使然，ZF干预已经扭曲了价格，你还怎么光凭经济学知识解释？  往年的“姜你军”、“算你狠”难道不是认为造成的么？  你的供需是“理性”、完全竞争的假设前提。
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hhj-1
2019-9-17 10:10:37
你不发这个贴别人还不知道你是多么肤浅。为什么？因为，价格高并不等于供给就会增大，因为还要看成本的因素，再一个，不要以为供给增大可以瞬间实现。
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夏天的猫nice
2019-9-18 23:43:49
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
大家都想让猪肉多点，但是问过ZW的意见了吗？
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glzyao
2019-9-19 14:04:42
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
6666666666666666666
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xushaojies
2019-9-20 07:58:58
gao7100 发表于 2019-9-14 14:59
太弱智了就无法可说。
看了一路下来，觉得只有你说到点子上{:0_274:}
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浅谈科技
2019-9-20 16:18:06
在下自山中来 发表于 2019-9-15 00:55
。。连供需平衡理论都开始怀疑
解释一下这个问题，第一从供给层面来说，市场上猪肉还不够多是因为价格还不 ...
说得好
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爱奇瑞
2019-9-20 23:45:33
734061388 发表于 2019-9-14 14:06
最近一段时间，猪肉价格飞涨，市场上供应的猪肉在大幅度减少，从而使猪肉价格飞涨，原来猪肉满市场，现在的 ...
胡扯
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hhh阿景
2019-9-21 08:48:54
市场自发调节不了，政府已进行干预
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LightsOn
2019-9-23 16:59:08
734061388 发表于 2019-9-15 09:00
用不着谈其它的，什么成本高，费用高的？
        按照供给曲线，价格上升，供给量增加，现在是 ...
养头猪需要半年时间啊
但价格变化是每天都在变啊
从价格变化传导到供给变化，也是需要时间的啊
怎么可能价格高了，瞬间就能看到猪肉增长——如果供给可以瞬间变动的话，消费者永远只可能看到同一个价格。
为什么会有猪周期，供给和需求的不同步就是原因
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LightsOn
2019-9-23 17:05:36
734061388 发表于 2019-9-15 10:20
我就是要秀我的见解，因为我的见解是正确的，是能够用事实说话的，而你们的见解，你们现代经济学的 ...
现代经济学不是只有供需曲线的
还有猪周期
公鸡打鸣是代表会日出，但不是说公鸡一打鸣你就能马上立刻迅速瞬间刹那见到太阳
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LightsOn
2019-9-23 17:08:26
石开石 发表于 2019-9-15 10:37
猪肉涨到高价证伪了供给定律
近期猪肉价格上涨很多，价格很高，这把供给定律证伪了。
供给定律说的是：在 ...
不是你说的
猪肉价格高了，到底是供给量多还是供给量少呢？答案很简单：是供给量少了。
而是：因为供给量少了（因为停止从美国进口猪肉了啊），所以价格上升了。
研究经济学，不要自己趴在教室空想然后自己发明一套理论，起码看看实际的经济到底是什么样子再说啊
二维码

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LightsOn
2019-9-23 17:13:32
hhh阿景 发表于 2019-9-21 08:48
市场自发调节不了，政府已进行干预
猪价高企恰恰就是因为胡乱干预才导致的
本来好好的猪肉进口被停了，一定要从俄罗斯进口
顺便就进口了非洲猪瘟，导致国内大批肉猪死亡，存栏急剧减少
供给减少，导致猪价上升
但是前几年搞环保，限制个体农户养猪，致使供给不能很快恢复
所以就成了现在这个样子
一个很简单的供需案例啊
二维码

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