全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-10-2 19:22:00
关于制度成本的思考。
广义而言,制度是处理人与人之间关系的规则体系,包括习惯和规则(D. 诺斯,1990)。制度环境、制度安排和制度绩效是诺斯在20世纪90年代探讨制度的基本逻辑框架。后期他的研究更加深入(D. 诺斯,2005)。以下思考是诺斯较少或没有涉及的。
制度有两类:演化出来的制度和设计的制度。家庭、市场机制、货币交换等均属于前者;税收、排污费、企业财务核算等均属于后者。
一方面,演化出来的制度需要维护,有成本。设计的制度,在设计和维护时均需成本。另一方面,演化出来的制度或设计的制度均是为了节约交易成本。制度本身的成本也可归入交易成本。
一个社会的效率、财富规模和生活水平主要取决于制度。制度成本高低与社会财富多少正相关,即其他因素给定时,制度成本越高,社会越贫穷。
所有的制度均有成本(没有免费的午餐),人们要做的选择是确定成本相对低的制度。
第一,制度越符合人性,其成本越低。第二,市场机制具有选择较低成本制度的功能。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-2 21:44:46
改革曾降低了体制成本,中国经济因此崛起,而不断上升的体制成本,现在却成为阻碍制造业发展的关键
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-2 21:45:03
high-templar 发表于 2019-10-2 21:44
改革曾降低了体制成本,中国经济因此崛起,而不断上升的体制成本,现在却成为阻碍制造业发展的关键
制成本是中国经济的决定性变量,体制成本降,经济增;反之亦是
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-2 21:45:22
high-templar 发表于 2019-10-2 21:45
制成本是中国经济的决定性变量,体制成本降,经济增;反之亦是
当年改革降下来的体制成本,重新涨上去了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 08:59:57


工资总额增长8.8倍,是因为劳动者的收入提高了,是大好事;

税收增长16.7倍,是因为税收征管制度加严了,堵塞了不法厂商偷税、漏税、逃税、骗税的途径;

社保缴纳增长了28.7倍,是因为迫使那些私营企业、港台企业、日韩企业都为农民工依法缴纳社保金了;

土地出让金增长了64倍,是因为采取了有效措施,让因城市房价上涨而产生的巨大利益不再流入房产开发商和贪官污吏之手了。


以上数据充分表明,在改革开放初期,企业的负担实在是太低了:

税收负担只有现在的十六分之一;

社保缴纳的负担只有现在的二十八分之一;

土地出让金的负担只有现在的六十四分之一。

难怪许多在改革开放前还是一文不名的社会无业人员,短短几年功夫就一个个成了亿万富豪;难怪反腐斗争中落马的那些高官,一个个贪腐数额大得吓死人。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 09:09:13
high-templar 发表于 2019-10-2 21:44
改革曾降低了体制成本,中国经济因此崛起,而不断上升的体制成本,现在却成为阻碍制造业发展的关键
不错。因此,要真的想为制造业再发展,就要降低体制成本。能做到吗?不能。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 09:19:55
high-templar 发表于 2019-10-2 21:45
制成本是中国经济的决定性变量,体制成本降,经济增;反之亦是
不错。许多人一直讲闲不住的手是少不了的,但是,他们却从来没注意到这个东西所耗费的成本是会产生巨大影响的。
另外一个制度成本是不确定性,即由于无法确定政策前景,所以很难进行投资。谁知道投资下去后,会发生什么政策变化的情况呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 09:28:43
tx_han 发表于 2019-10-2 19:22
关于制度成本的思考。
广义而言,制度是处理人与人之间关系的规则体系,包括习惯和规则(D. 诺斯,1990)。 ...
高见!制度本来是要达到节约社会成本的,现在却反而增大这个成本。因为,所设置的制度对自然演化干预太大,从而耗费的成本也就随着越大。尤其是一个无法确定的政策性的变化,使人们无所适从,因此其成本大到足以使人们不敢投资的地步。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 09:29:54
gao7100 发表于 2019-10-2 15:39
现在到处折腾,成本能不高起来吗?这是人治社会必然的产物。随着领导人的折腾而折腾。
高度不确定性所面临的高成本性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 09:35:15
一张笑脸66 发表于 2019-10-2 15:38
在同一体制下,改革为什么能降低体制成本?
最关键的原因:以经济发展为中心,在体制内将经济发展速度作为 ...
复制代码
让他们去降低本因他们而升高起来的成本?这是个不错的主意。问题是:在他们的强力干预下,显得变小的成本是不是转嫁到其它群体上面去?比如转嫁到农民头上?比如土地的成本高低问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 15:08:36
hhj-1 发表于 2019-10-3 09:35
让他们去降低本因他们而升高起来的成本?这是个不错的主意。问题是:在他们的强力干预下,显得变小的成本 ...
所谓的体制成本可不只你所说的这些,还包括潜在的经营障碍,直接干预等,如在追求发展速度的前提下,ZF会考虑资源的优化配置,关闭一些国企,营造好的经营环境,给民企好的发展预期;相反,在没有发展速度压力下,ZF会要求民企参与国企混改、去经营环境不好的地方投资等,造成民企的预期不稳等。
这个可以倒推,在高发展速度下,ZF税费增长更快,也能降低体制成本率,比如农民的负担,经过多年的工业发展后,现在已经反哺农业,农民的各种税费都取消了,义务教育普及了,这都是高速增长的结果。
至于土地成本的增长,是没有持续性的,所以要想高速增长,土地成本就会被抑制,然后在高速增长中逐渐降低房地产的潜在风险。相反,如果没有高速增长,随时可能爆发因房地产泡沫破裂引发的经济危机。
只有持续的高速增长,才能继续解决和掩盖很多社会矛盾,经济风险。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 15:16:26
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 15:51:55
一张笑脸66 发表于 2019-10-3 15:08
所谓的体制成本可不只你所说的这些,还包括潜在的经营障碍,直接干预等,如在追求发展速度的前提下,ZF会 ...
有国企哪有好的民企经营环境?因为只要有国企,资源势必被其以各种方式大多占据。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 15:54:35
一张笑脸66 发表于 2019-10-3 15:08
所谓的体制成本可不只你所说的这些,还包括潜在的经营障碍,直接干预等,如在追求发展速度的前提下,ZF会 ...
复制代码
没有房地产的带动,难道会有所谓的高速增长?没有房地产的拉动,难道会有制造业的增长?没有房地产,难道对制造业具有需求?因此那些把房地产与制造业对立起来的观点,真是很片面的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 16:05:18
hhj-1 发表于 2019-10-3 15:54
没有房地产的带动,难道会有所谓的高速增长?没有房地产的拉动,难道会有制造业的增长?没有房地产,难道 ...
衣食住行,房地产只是消费中的一种,如果所占比例太高,就会挤占其它消费。应该是随着经济发展带动房地产发展,而不是相反。目前房价过高,房地产过剩,已经出现比例失调。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 20:20:52
一张笑脸66 发表于 2019-10-3 16:05
衣食住行,房地产只是消费中的一种,如果所占比例太高,就会挤占其它消费。应该是随着经济发展带动房地产 ...
我讲的是:通过房地产投资,而间接拉动各种制造业的需求。比如造房子需要很多工程汽车吧,需要很多钢铁水泥吧,新房又需要各种家电吧。等等,你能否认有这种拉动需求的方式吗?
如果你没有新房,可能你也不会购买新的家电,就算你有能力购买新家电,你也不一定购买。
至于房价高而挤占其它消费,我一直强调,房地产并不等于房价高,房价高是因为房地产背后的那只东西在作怪。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-3 21:13:05
hhj-1 发表于 2019-10-3 20:20
我讲的是:通过房地产投资,而间接拉动各种制造业的需求。比如造房子需要很多工程汽车吧,需要很多钢铁水 ...
在你的经济学中,肯定没有房地产会过剩这个概念。没有空置、鬼城......
如果按照正常居住的刚需,房地产到100出现饱和;那么,在投机、炒作的拉动下,房地产在价格不断推高的过程中增长到200,固然,从100到200会进一步带动家电等行业的增长,但是.....
投机拉动的增长是畸形发展,属于泡沫,并且会破裂,出现经济危机,这一点日本和美国都出现过。至于经济危机的后果,是房地产再从200跌回到100,相关家电行业的产能也急剧萎缩,大量企业破产,造成资源极大的浪费。所以没有人喜欢通过刺激泡沫的方式来发展经济。
如果,在房地产到100的饱和度后,不去投机、炒作,而是将这些资源去进行结构改革,促进产业升级,促进衣食住行的综合发展,在整个经济容量扩大后,再将房地产从100,增长到120,150,这样的经济才能持续增长。
所以,靠房地产刺激经济增长的后果很严重,靠经济刺激房地产的增长才能持续。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 02:08:39
减税关键还要降负
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 11:02:50
cyc110 发表于 2019-10-4 02:08
减税关键还要降负
减税的目的是降负,减税要达到降负的目的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 11:05:01
一张笑脸66 发表于 2019-10-3 21:13
在你的经济学中,肯定没有房地产会过剩这个概念。没有空置、鬼城......
如果按照正常居住的刚需,房地产 ...
我讲过的,炒房并不是房价上涨的原因,而是房价上涨的结果。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 11:07:58
一张笑脸66 发表于 2019-10-3 21:13
在你的经济学中,肯定没有房地产会过剩这个概念。没有空置、鬼城......
如果按照正常居住的刚需,房地产 ...
导致房价不断升高的原因是供给的垄断,从而使供给不能随着需求的变化而变化。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 12:23:42
hhj-1 发表于 2019-10-4 11:05
我讲过的,炒房并不是房价上涨的原因,而是房价上涨的结果。
先不跟你扯是鸡生蛋、还是蛋生鸡。现在讲的是房价上涨带来的危害,包括泡沫中的财富转移和泡沫后的经济危机;前者已经显现,后者即将出现,说明依靠房地产来刺激经济的方式是错的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 12:51:03
一张笑脸66 发表于 2019-10-4 12:23
先不跟你扯是鸡生蛋、还是蛋生鸡。现在讲的是房价上涨带来的危害,包括泡沫中的财富转移和泡沫后的经济危 ...
我再三的讲了:房地产并不等于房价上涨。房价上涨与房地产本身无关,只与房地产背后的那只东西有关。而你们,本能的误认为:房地产=房价上涨。这是根本不符合道理的。
至于把房价搞上涨了,所带来的危害,你去问问房地产背后的那只东西,问它为什么要把房价搞上涨?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 13:43:18
hhj-1 发表于 2019-10-4 12:51
我再三的讲了:房地产并不等于房价上涨。房价上涨与房地产本身无关,只与房地产背后的那只东西有关。而你 ...
你这样的回答,和在闭着眼睛在擂台上出拳没有区别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 15:47:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 15:48:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-4 15:58:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-5 06:33:17
hhj-1 发表于 2019-10-2 10:26
交易成本(社会成本--科斯)你没听说过吗?可见你真是鼠目寸光啊!
至于你所谓的抹黑?难道实事求是也算 ...
怼得好!这种人要么没常识要么就是坏。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-5 08:24:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-5 09:08:49
龚民 发表于 2019-10-5 08:24
你是说房价越上涨,炒房者越爱买。所以,高房价只会导致中低收入刚需者买不起,最后高价位被套住 ...
买涨不买跌是个常识,它也符合需求定律的,即价格越低需求量越大。
我再三说过,房地产与高房价无关,只与房地产背后的那只东西有关。因此不要一提到房地产就等于高房价。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群