“实践是检验真理的唯一标准”，这话错在哪里？

2019-11-8 19:19:56

restalker 发表于 2019-11-8 18:31
我同意这个观点。我也觉得实践是检验真理的唯一标准这句话是不完善的。

但我一直有个疑问，是因为我逻 ...

我也没学好逻辑，也不知道逻辑的二元、三元是什么意思。我只知道，逻辑是处理因果关系的规则。我还知道，以自己的立场来观察自身就叫做主观，以客者的立场去观察对方就叫做客观；主观的偏见比客观大；绝对客观绝对荒谬。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-8 19:24:13

734061388 发表于 2019-11-8 18:56
“实践是检验真理的唯一标准”，这句话是对、是错，又是靠什么来检验呢？

好问题！
有人说实践是检验真理的唯一标准，有人说真理不止一种检验标准。我们这里正在用逻辑检验真理。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-9 09:37:45

734061388 发表于 2019-11-8 18:56
“实践是检验真理的唯一标准”，这句话是对、是错，又是靠什么来检验呢？

当然是客观实际。不符合实际，就是谬论。可惜事实是人的实践结果，只是客观事实中的极小一部分。这么多人在哪里胡扯，就是因为他们心目中的实践，已经不是人类有目的的活动之一，而是包括所有客观事实都在内了，所以他们根本不知何谓实践。所以，鸡与鸭讲，多说无益。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-9 10:01:33

当年德国屠犹，也是因为他们相信那是真理，并且实践下去了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-9 10:37:40

yi_wen 发表于 2019-11-9 09:37
当然是客观实际。不符合实际，就是谬论。可惜事实是人的实践结果，只是客观事实中的极小一部分。这么多人 ...

“唯一标准”不在理，因此讲理的人与不讲理的人之间在这个问题上犹如鸡同鸭讲。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

sdhb

2019-11-9 11:09:29

yi_wen 发表于 2019-11-9 09:37
当然是客观实际。不符合实际，就是谬论。可惜事实是人的实践结果，只是客观事实中的极小一部分。这么多人 ...

你没有看过《实践论》，小朋友不要望文生义，自以为是。
你还真当你懂了？
我给你看点东西，这些你看的懂吗？
https://www.thegreatcourses.com/courses/great-ideas-of-philosophy-2nd-edition.html
https://www.thegreatcourses.com/courses/modern-intellectual-tradition-from-descartes-to-derrida.html
https://www.thegreatcourses.com/courses/argumentation-the-study-of-effective-reasoning-2nd-edition.html

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

734061388

2019-11-9 11:17:44

yi_wen 发表于 2019-11-9 09:37
当然是客观实际。不符合实际，就是谬论。可惜事实是人的实践结果，只是客观事实中的极小一部分。这么多人 ...

你不理解这句话！

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-9 20:30:13

restalker 发表于 2019-11-9 10:01
当年德国屠犹，也是因为他们相信那是真理，并且实践下去了。

屠犹，是犹太人乃劣等种族理论的实践产物，所以属于实践结果——客观实际的组成部分。证明犹太劣等论的认识是谬论。更普遍的结论，证明实践是理论指导下的人类活动，所以，实践的结果可以验证其指导理论的对错。由此证实没有理论指导的人类活动，不叫实践。可惜，这里的人很多不懂得这一点，却依然喋喋不休。这个结果证实这些人目的不纯，成心指鹿为马，偷换概念。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-9 22:46:50

德国屠犹这个史实可以说是血腥证明了“实践是检验真理的唯一标准”是错的。

曾经一个德国人主动和我聊过这件事，他说屠犹肯定是错误的，但他不明白当时那么多德国人就是相信他们的领袖是对的。

这是我的真实经历。

但困难之处是，支持“实践是检验真理的唯一标准”观点的人，肯定会说：“如果实践不是唯一标准，请你证明还有别的东西可以检验真理”

如果我证明不了的话，等于是反过来在帮对方证明对方是对的了。

这才是困难之处。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 12:28:45

restalker 发表于 2019-11-9 22:46
德国屠犹这个史实可以说是血腥证明了“实践是检验真理的唯一标准”是错的。

曾经一个德国人主动和我聊过 ...

时间，就是验证认识对错的另一工具实例。比如n年以后，现在的许多有争议的认识对错问题都可被证实。如地心说、日心说等理论，都随着时间的流逝而来的认识深化而验明正身，由当时的真理变成了谬论。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 12:54:52

yi_wen 发表于 2019-11-10 12:28
时间，就是验证认识对错的另一工具实例。比如n年以后，现在的许多有争议的认识对错问题都可被证实。如地心 ...

热力学第二定律认为时间是个变数条件（无序度随时间增加）。热力学第二定律对时间的看法与我们观察到的事实吻合得非常好。无论是宇宙学的观察还是心理学的观察都吻合得非常好。由于这些事实都不是观察者所能够操控的，换句话说就是观察者与观察对象之间是隔离的，因此我们可以说观察者的立场是客者立场，观察所得就是相对客观。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 13:01:41

热力学第二定律是不是真理呢？宇宙学认为，至少在宇宙膨胀条件下是真理，但在宇宙坍缩条件下就很可能不是真理。现在可以下结论了，热力学第二定律是相对真理。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 13:50:12

最后我得到了自己的结论：真理属于自己的选择。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 13:53:25

restalker 发表于 2019-11-10 13:50
最后我得到了自己的结论：真理属于自己的选择。

人择。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-10 14:50:52

世界学界在20世纪初也有过“真理标准大讨论”，而且也导致了堪称人类思想史上最为重要的大转折。爱因斯坦相对论的发表引发了大讨论，但唱主角的却是卡尔波普。由于中国学界受到宪法规限的缘故，那场世界性的大讨论几乎没有波及到中国。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

yjg30

2019-11-10 16:12:17

yi_wen 发表于 2019-11-3 16:58
文不对题，不知所云。

不知所云就对了。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 08:23:15

restalker 发表于 2019-11-10 13:50
最后我得到了自己的结论：真理属于自己的选择。

你还不如说，真理不存在呢！唯心主义。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 09:00:21

无知求知发表于 2019-11-10 13:01
热力学第二定律是不是真理呢？宇宙学认为，至少在宇宙膨胀条件下是真理，但在宇宙坍缩条件下就很可能不是真 ...

理论是否真理，就是证明它是否符合实际。许多认识如地心说的对错验证，并非一目了然的事情，而是需要漫长的时间实践与科技发展才能得到。同时，许多认识的验证却是一目了然的简单事实如太阳会发光发热。实践，不包括一目了然的简单结果与结论。所以，实践，不可能成为验证认识对错的唯一途径或标准。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 09:38:23

yi_wen 发表于 2019-11-11 08:23
你还不如说，真理不存在呢！唯心主义。

除非你能用理论证明，你认定的真理，是真理，否则你就不能强迫别人也认定那是真理。

在这种情况下，你只能自己相信那是真理。这不是唯心主义。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 12:54:33

yi_wen 发表于 2019-11-11 09:00
理论是否真理，就是证明它是否符合实际。许多认识如地心说的对错验证，并非一目了然的事情，而是需要漫长 ...

是的，真理不止一种检验标准。
另外，世界学界的“大讨论”与中国的不同。中国还停留在检验标准的争论，但人家已经更上一层了，已经能够区分两种不同的真理观。“唯”是宗教的真理观，“非唯”是科学的真理观。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 13:45:50

无知求知发表于 2019-11-11 12:54
是的，真理不止一种检验标准。
另外，世界学界的“大讨论”与中国的不同。中国还停留在检验标准的争论， ...

能否推荐一些世界学界的文献？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110

2019-11-11 13:49:57

restalker 发表于 2019-11-11 13:45
能否推荐一些世界学界的文献？

无知求知他成年累月嚼舌根子，胡诌，胡说，骂大街。他根本拿不出任何文献。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-11 14:02:47

restalker 发表于 2019-11-11 13:45
能否推荐一些世界学界的文献？

20世纪初开启的那场世界学界的“大讨论”，由爱因斯坦发表相对论所引发，但哲理上却由卡尔波普来唱主角。我推荐卡尔波普的著作。其实我也没有读遍，也不需要读遍。我只需要知道，真理不可终极，而且也没有任何方法能够终极真理。逻辑不能终极真理，归纳法也不能终极真理，这些都只是有用的工具而已。《历史决定论的贫困》批评的就是马克思，批评的就是宿命论（决定论）。宿命论犯有逻辑上的错误，如果刻意为之就是骗术。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-28 13:05:23

无知求知发表于 2019-11-11 12:54
是的，真理不止一种检验标准。
另外，世界学界的“大讨论”与中国的不同。中国还停留在检验标准的争论， ...

什么叫非唯？真理还有不真不伪的结论？真理是非不分？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-28 13:05:41

无知求知发表于 2019-11-11 12:54
是的，真理不止一种检验标准。
另外，世界学界的“大讨论”与中国的不同。中国还停留在检验标准的争论， ...

什么叫非唯？真理还有不真不伪的结论？真理是非不分？

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-28 21:49:14

yi_wen 发表于 2019-11-28 13:05
什么叫非唯？真理还有不真不伪的结论？真理是非不分？

唯，无论是唯物还是唯心都自诩真理到此终极。非唯，也就是认为真理不可终极。

我们人类的确没有任何方法能够终极真理。归纳法不能终极真理，逻辑也不能终极真理。相反，逻辑的方法却可以证荒谬，可以证伪，可以证明唯物和唯心的观点都是错误的。

科学有理由认为真理不可终极。科学的真理是相对真理，即什么比什么更真一些的真理。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

2019-11-29 11:13:53

用逻辑来证明 “真理”，整个逻辑链里都必须是“真理”，这就会陷入“循环”

用逻辑来“证伪”，只需 “归谬” 或者找到 “一条反例” 等就足够了。

两者难度差别，是 “量变” 达到了 “质变”。

扫码加我拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝