全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-10-31 10:18:35
王大头62 发表于 2019-10-31 09:56
因为很简单,企业生产效率提高,产量上去了,创造的价值多了。这是常识。

而马克思的价值观绑定在劳动 ...
马克思说的价值,就是说劳动。说劳动,就是说价值。不妨,价值=劳动,劳动=价值,是同义词。


凡是看到马克思说价值的地方,你一律替换成劳动一词。

当马克思说价值不变,你理解成劳动不变。

当马克思说劳动量=1人天,产品是100个,或产品是1000个,则都是1人天的劳动量,你就理解成:价值量一定,价值量不随产量变化而变化-----------在这里,就这个例子来看来说。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:21:13
王大头62 发表于 2019-10-31 09:56
因为很简单,企业生产效率提高,产量上去了,创造的价值多了。这是常识。

而马克思的价值观绑定在劳动 ...
你说的价值,有你的含义,定义,意思。马克思说的价值,有他的含义,定义,意思。

你说的东西,是东南北西,方位方向。马克思说的东西,是面包这个东西,布匹那个东西。


关公战秦琼。


首先要明确定义,区分定义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:24:25
hhj-1 发表于 2019-10-31 10:06
他有足够的资源来补偿一时的亏损,因此不需要节衣缩食。
你说的:就算都不能抬高价格,也是要通过自己的节衣缩食来补偿了。而这种节衣缩食则说明废品的价值问题。

我又不能抬高价格,也不需要节衣缩食,你还怎么说明废品的价值?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:28:49
定义不明,必然导致公说公有理。

如果没时间定义,或者暂时无法定义清楚,完全可以先举个实际例子来辅助。

如果举不出例子,说明某种理论还没有实际基础。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:34:13
restalker 发表于 2019-10-31 10:28
定义不明,必然导致公说公有理。

如果没时间定义,或者暂时无法定义清楚,完全可以先举个实际例子来辅助 ...
你看不明的东西,并不代表别人也看不明。
价值是耗费,因而,废品由于包含有耗费所以有价值。但是,它是不能依靠它自身而实现这个价值的,它是寄生于正品身上而实现这个价值的。
马克思的价值是“能够实现”的耗费,而我更干脆,直接讲价值就是耗费,而把价值与价值实现区分开来。一个运动员在没有比赛的时候也是具有运动员价值的,但只有比赛的时候,才实现了这个价值。因此,要把价值与价值实现区分开来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:35:55
自然学派 发表于 2019-10-31 10:24
你说的:就算都不能抬高价格,也是要通过自己的节衣缩食来补偿了。而这种节衣缩食则说明废品的价值问题。 ...
复制代码
拿以前多赚的钱来补偿呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:37:07
hhj-1 发表于 2019-10-31 10:34
你看不明的东西,并不代表别人也看不明。
价值是耗费,因而,废品由于包含有耗费所以有价值。但是,它是 ...
发表观点的最终目的,是要让别人看明白啊。

如果本身观点不严谨,让别人钻了空子,不是把好事变坏事了吗。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 10:37:57
hhj-1 发表于 2019-10-31 10:35
拿以前多赚的钱来补偿呀。
以前赚的钱,补偿的是以前生产其他产品付出的代价。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 14:21:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 14:23:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 15:43:07
唉,楼主太不了解中国的实情了。

中国收废品的,有相当部分人是老板,很有钱的。

没点社会关系,想收都不让你收的。楼主的观点,根本无需证明的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 15:53:36
restalker 发表于 2019-10-31 15:43
唉,楼主太不了解中国的实情了。

中国收废品的,有相当部分人是老板,很有钱的。
楼主说的废品,应该是没有人要的,不值任何钱的,垃圾。这种意思。譬如,在菜市场里面,卖没有任何人要的已经被菜贩子扔掉的烂白菜梆子。
或者,是成品,相当于废品的成品,这一种意思。譬如,在热带卖棉鞋,羽绒服。


不是可以回收利用的,有人要的,有人买的,能值钱的,旧物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:04:02
1993110 发表于 2019-10-31 15:53
楼主说的废品,应该是没有人要的,不值任何钱的,垃圾。这种意思。
那个就肯定不能称之为废品了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:05:32
有不可回收垃圾的说法,没有不可回收的废品的说法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:06:06
restalker 发表于 2019-10-31 16:04
那个就肯定不能称之为废品了。
楼主唤金黄,就是哗众取宠,与众不同。他的创新好比是,狗屎=富有营养的食品=食品当然能吃的唤金黄的卓越大的大师的学术性开创。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:07:23
restalker 发表于 2019-10-31 16:04
那个就肯定不能称之为废品了。
通常说的可回收的废品,所谓收废品,也叫:可回收利用物资。是有用的物资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:08:45
废弃物 不等于 废品

定义不清,好事变坏事了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:10:41
restalker 发表于 2019-10-31 16:08
废弃物 不等于 废品

定义不清,好事变坏事了。
所谓收废品,这里的这个废品,相当于旧物之类,不再继续使用了,破旧了,可回收利用的旧物。


废品的本意,是没有用,没有人要,白给也不要。也可指残次品之类,与成品相对的。

唤金黄的本意,大概是想说,那些没有人愿意要的,愿意买的,送不掉的,卖不掉的,那些成品。

在本帖,他的本意是:
其中,有10斤果烂掉了,无法出售了。那么,这10斤烂苹果有价值吗?一切人都认为没有价值了,但我认为仍然有价值。这个价值是通过寄生于另外的90斤苹果上面而实现的,即,这个价值使这90斤苹果的总价格仍然保持1000元,价格从10元上升到11.11元。这是商家必定采取的价值规律,即烂商品的价值转嫁到好商品身上。
那么,这个就不给他评论了。他都是吃屎富有营养的卓越大的大屎级创新。


说几句吧,

1,对个体来说,进货一万斤,烂掉一千斤,这是重大损失。至少,显然,本可以高价卖掉九千斤,再低价卖掉一千斤,或免费送人一千斤。如果,同行众多,那么个体烂掉一千斤,对市场行情影响不大,直接就是经营损失了。

2,对整体来说,往年产量一万吨,今年产量一千吨,则价格高昂,甚至更能赚钱了。

3,所谓物以稀为贵。那么供给的减少,所造成的盈利,并不能归结为保管不善之类,所谓烂掉能创造价值之类。

4,今年产量一千吨,其中,保管不善等等烂掉了一百吨,则今年的总产量、总产值、总劳动、总成本,确实是相对一定的,不因为后来烂掉了而消失。这是因为,总产量、总劳动、总成本等等,是实际发生的,是已经发生的。但是,这也不能归结为,所谓烂掉能创造价值之类。不多说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:13:23
restalker 发表于 2019-10-31 15:43
唉,楼主太不了解中国的实情了。

中国收废品的,有相当部分人是老板,很有钱的。
唉,楼主太不了解中国的实情了。
唉,楼主太不了解中国的实情了。
楼主是吃屎富有营养,这样哗众取宠,瞎咋呼。

他认为,狗屎富有营养,为科学证明,是可以证明的。所以,狗屎是营养品-----------这就是唤金黄大师的卓越大的学术创新了,全人类都智商低,都想不到的。
他认为,他爸爸不是他爸爸,是贵国人老黄,他自己是姓史,史密斯的史,这就叫富有独立思考,客观中立,大吃屎分子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:22:19
废品在全世界的生产企业都是定义清晰的:不符合要求的产品。

在企业里,废弃物和废品是分开存放的。

废品必须损毁后,才能离开企业。

其实我明白楼主的意思,只是真心希望他能更严密一些。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 16:37:00
restalker 发表于 2019-10-31 16:22
废品在全世界的生产企业都是定义清晰的:不符合要求的产品。

在企业里,废弃物和废品是分开存放的。
其实我明白楼主的意思,只是真心希望他能更严密一些。
唤金黄他是大言不惭,粗枝大叶,信口开河,哗众取宠。

全人类都说狗屎不能吃,他偏要说狗屎富有营养,从而是营养品。就是这种创新,这种学术,这种卓越大的大师。

所以,我也懒得细读他的帖子,和他仔细讨论,详细讨论。

他是一天八个创新,三天十六个学术。人家学者专家,三年才一点学术,八年才一个创新。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:32:08
restalker 发表于 2019-10-31 16:22
废品在全世界的生产企业都是定义清晰的:不符合要求的产品。

在企业里,废弃物和废品是分开存放的。
我的废品更干脆:废品即设定没有了任何用处。我就是从这个意思上使用废品这个词的。但是,就算没有任何用处的废品,只要凝结了耗费,那都是有价值的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:33:42
1993110 发表于 2019-10-31 16:13
楼主是吃屎富有营养,这样哗众取宠,瞎咋呼。

他认为,狗屎富有营养,为科学证明,是可以证明的 ...
丧心病狂!你就算再丧心病狂,也无法否定我所讲的真理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:35:09
restalker 发表于 2019-10-31 15:43
唉,楼主太不了解中国的实情了。

中国收废品的,有相当部分人是老板,很有钱的。
复制代码
对,有些真理是无需证明的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:36:25
1993110 发表于 2019-10-31 10:18
马克思说的价值,就是说劳动。说劳动,就是说价值。不妨,价值=劳动,劳动=价值,是同义词。
你又错了,劳动并不等于价值,只有耗费劳动才等于价值。因此你根本没真正掌握马克思的精髓。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:38:23
夺路狂奔 发表于 2019-10-31 14:21
因为你的世界是绝对的是物质的,所以有用没用都是客观存在的,但我是唯心论的,不吃你这套,世界的一切都 ...
我感到非常遗憾,因为你没懂我的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 17:39:14
自然学派 发表于 2019-10-31 10:37
以前赚的钱,补偿的是以前生产其他产品付出的代价。
以前的钱,既可能补偿以前的耗费,也可能补偿以后的耗费。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-10-31 21:09:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-1 11:29:13
hhj-1 发表于 2019-10-31 17:39
以前的钱,既可能补偿以前的耗费,也可能补偿以后的耗费。
以前的钱,肯定是以前赚的呀,当然是补偿以前的代价耗费,已经补偿一次了,你还拿来补偿别的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-1 12:36:17
天知地知 发表于 2019-11-1 11:29
以前的钱,肯定是以前赚的呀,当然是补偿以前的代价耗费,已经补偿一次了,你还拿来补偿别的?
看来你真是太弱智了。以前赚的钱如果不能补偿以后的耗费,那你攒钱(储蓄)干什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群