废品也有价值，这是我最独创最无人能及的观点

2019-10-29 10:19:01

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2019-10-29 10:35:11

王大头62 发表于 2019-10-29 10:19
在垄断的情况下，只有这家水果店，只有苹果一种水果，那么烂苹果烂得有价值（对于水果店）。

在有其他水 ...

其它水果店也有烂果的可能，因此，每家店都这样转移价值，从而体现出烂果的价值。如果烂果不能转嫁到更高价格上，那么，它将由店家承担亏损，这种亏损的承担，也是一种价值现象，也体现为对某种价值的承担。

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2019-10-29 10:37:10

王大头62 发表于 2019-10-29 10:19
在垄断的情况下，只有这家水果店，只有苹果一种水果，那么烂苹果烂得有价值（对于水果店）。

在有其他水 ...

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猪瘟导致养猪成本的增加，从而形成价格飞涨。而成本就是价值的现实存在形式。
因此不是讲猪瘟有价值，而是是讲猪瘟导致更高价值。

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夺路狂奔

2019-10-29 15:45:53

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2019-10-29 15:51:35

夺路狂奔发表于 2019-10-29 15:45
请问“不可回收废品”有何价值？？？

第一，不要把价值混淆成使用价值
第二，不要把价值混淆成价格

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夺路狂奔

2019-10-29 16:35:09

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2019-10-29 18:15:17

某个东西有没有价值，取决于你把什么定义成价值。

如果你把傻气定义为价值，那么天下最有价值的就是你了，哈哈。

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2019-10-29 18:16:40

比如，某商家购进100斤苹果用于出售，正常情况下每斤果10元，100斤果共1000元。其中，有10斤果烂掉了，无法出售了。那么，这10斤烂苹果有价值吗？一切人都认为没有价值了，但我认为仍然有价值。这个价值是通过寄生于另外的90斤苹果上面而实现的，
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如果你保管不善，把100斤苹果都弄烂了呢？

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2019-10-29 21:01:55

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2019-10-29 22:24:51

王大头62 发表于 2019-10-29 21:01
按我的理解，

马克思的价值指的是商品价值，变化趋势与价格相同。

商品价值是价格的波动中心，或者说是供求稳定平衡时的价格，类似西经的均衡价格。

所以不能说价值变化趋势与价格相同，很多情况下价值没变，但价格还在波动。

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jjxjiang

2019-10-30 07:36:34

随便涨价你卖不掉的

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2019-10-30 09:10:09

jjxjiang 发表于 2019-10-30 07:36
随便涨价你卖不掉的

行业因烂货增多而统一涨价，你阻拦得了吗？比如，据说液晶行业的合格率不高仍然是个问题，那么，作废的液晶面板所花费的成本，会导致液晶面板价格上涨吗？

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2019-10-30 09:11:58

自然学派发表于 2019-10-29 22:24
商品价值是价格的波动中心，或者说是供求稳定平衡时的价格，类似西经的均衡价格。

所以不能说价值变化 ...

价格是价值的实现形式，因此，价格能动而价值不变，即是讲价值决定本身没变，而价值实现则变。这是我的“不变”与“变”的辩证统一。

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2019-10-30 09:13:18

夺路狂奔发表于 2019-10-29 16:35
那是你崇拜的术语和名词，在我这儿没用，我的理论只用“价值”概括，不玩绕弯子重复论述增加字数骗稿费的 ...

对于植物人来讲，脑子当然是没用的。因此，不要以为你认为没用它就真的没用。

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2019-10-30 09:22:27

自然学派发表于 2019-10-29 18:16
比如，某商家购进100斤苹果用于出售，正常情况下每斤果10元，100斤果共1000元。其中，有10斤果烂掉了，无法 ...

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那就通过你做其它生意所获得的收入来补偿这堆烂货物。而你要从其它生意中补偿属于额外的亏损，则就要抬价一点点了。
就算都不能抬高价格，也是要通过自己的节衣缩食来补偿了。而这种节衣缩食则说明废品的价值问题。
价值是耗费及其补偿。这是我的价值论的创新。

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2019-10-30 10:14:59

hhj-1 发表于 2019-10-30 09:11
价格是价值的实现形式，因此，价格能动而价值不变，即是讲价值决定本身没变，而价值实现则变。这是我的“ ...

别不要脸了，价值规律说的就是价格围绕价值波动，怎么成了“你的”？

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2019-10-30 10:22:06

hhj-1 发表于 2019-10-30 09:22
那就通过你做其它生意所获得的收入来补偿这堆烂货物。而你要从其它生意中补偿属于额外的亏损，则就要抬价 ...

那就通过你做其它生意所获得的收入来补偿这堆烂货物。而你要从其它生意中补偿属于额外的亏损，则就要抬价一点点了。
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胡扯，就算没有这堆烂货物，我也会把价格定在尽可能高的位置！
所以，有了这堆烂货，价格也抬不上去，能抬早就抬了！

就算都不能抬高价格，也是要通过自己的节衣缩食来补偿了。而这种节衣缩食则说明废品的价值问题。
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我为啥要节衣缩食呢？李嘉诚做生意亏两个亿，他会节衣缩食？

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三重虫

2019-10-30 11:32:55

换一种思路而已

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对与更对1

2019-10-30 14:59:23

不知把自己当成什么东西的东西。

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夺路狂奔

2019-10-30 15:07:13

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2019-10-30 21:21:51

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2019-10-30 22:00:38

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2019-10-30 22:16:24

王大头62 发表于 2019-10-30 21:21
当供需发生变化时，均衡价格会发生变化。
如果生产率提高，那么供应增加，（均衡）价格下跌，销量增加。 ...

按马克思理论，这时单个商品价值也下跌，即使销量增加，企业创造的总价值没变化。
这显然不对。
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怎么显然不对了？“显然”就是你论证问题的方式？

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2019-10-31 09:54:21

王大头62 发表于 2019-10-30 22:00
苹果烂了，那么它作为商品的价值就消失了。

之所以有你说的价值转移，其实是价格上涨带来的对于卖家 ...

烂苹果的价值通过寄生于好苹果的价格等形式而存在。这个“等形式”，包括各种情况，比如包括各种亏损补偿。
成本决定价格，因此，无论好货还是烂货，只要有成本，必定转化为价格而得到补偿。假设不能转化为更高价格，亏损了，那么，这种亏损买卖是一闪而过而难以看到的，因此，你能够看到的买卖，必定是正常的买卖，必定是由成本决定的价格的买卖，是成本得到补偿的买卖。

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2019-10-31 09:56:42

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2019-10-31 09:57:27

夺路狂奔发表于 2019-10-30 15:07
首先我不是植物人，所以我也无法体会到植物人的感官感受，相反你倒是好像很在行，可能你那边植物人比较多 ...

我感到非常遗憾，因为你没懂我的比喻。我讲的是：在你看来没用的，其实并不是真正的没用。

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2019-10-31 09:59:29

王大头62 发表于 2019-10-31 09:56
因为很简单，企业生产效率提高，产量上去了，创造的价值多了。这是常识。

而马克思的价值观绑定在劳动 ...

因为很简单，企业生产效率提高，产量上去了，创造的价值多了。这是常识。
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你自己也承认：“如果生产率提高，那么供应增加，（均衡）价格下跌”
也就是生产率提高，单位产品价值降低。
那么总产量虽然高了，你怎么就知道总价值一定多呢？

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2019-10-31 10:04:48

自然学派发表于 2019-10-30 10:22
那就通过你做其它生意所获得的收入来补偿这堆烂货物。而你要从其它生意中补偿属于额外的亏损，则就要抬价 ...

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烂货的成本也归纳在竞争规律之下的，即在竞争之下，价格趋向于成本，而这个成本，也包括烂货的成本。否则，你就不会看到相关的买卖，即没有人愿意做亏损的买卖，因此你平常所能够看到的，并不是亏损的买卖，你所能够看到的，必定是不亏损的买卖，尽管有人大叫“亏本大抛售”之类的话但那是假的。就算有些尾货可以打折销售，但那已经是纯赚了的货，即原先的买卖已经赚够了本钱。
因此，就会出现这种情况，即你并不能随便抬价，从而把价格抬高到成本以上太高的位置，但是，你也看不到亏损的买卖。

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