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2019-11-19 15:01:47
hhj-1 发表于 2019-11-19 10:07
整体行业具有行业垄断的效应,而垄断是有维护价格作用的。在价格维持在高位的情况下,它何以全行业性亏损 ...
你看看新闻嘛,种同一种作物的亏损,不管生产率高低的价格都低于成本
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2019-11-19 15:10:54
ArvinLee 发表于 2019-11-19 15:01
你看看新闻嘛,种同一种作物的亏损,不管生产率高低的价格都低于成本
除非有对粮食的完全替代品,否则种植粮食的行业不会存在全行业的亏损。除非石油有其它能源(如电)代替,否则石油行业不会存在全行业的亏损。因为全行业价格相当于行业垄断价格。比如,在没有可以替代的情况下,汽油价格上涨一倍,你还购买汽油在汽车上使用吗?你仍然得购买,最多购买量少一些。
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2019-11-19 15:43:37
hhj-1 发表于 2019-11-19 15:10
除非有对粮食的完全替代品,否则种植粮食的行业不会存在全行业的亏损。除非石油有其它能源(如电)代替, ...
你看看新闻嘛
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2019-11-19 15:47:28
ArvinLee 发表于 2019-11-19 15:43
你看看新闻嘛
什么新闻?新闻所包含的意思是什么?
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2019-11-19 16:08:54
hhj-1 发表于 2019-11-19 15:47
什么新闻?新闻所包含的意思是什么?
就是种白菜、种苹果的都普遍亏损,价格远低于成本的新闻,太多了,每年都有
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2019-11-19 16:08:58
hhj-1 发表于 2019-11-19 15:47
什么新闻?新闻所包含的意思是什么?
就是种白菜、种苹果的都普遍亏损,价格远低于成本的新闻,太多了,每年都有
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2019-11-19 16:36:24
ArvinLee 发表于 2019-11-19 16:08
就是种白菜、种苹果的都普遍亏损,价格远低于成本的新闻,太多了,每年都有
我前面讲了嘛,如果一种商品有替代品,那么由于这种替代,可能产生出全行业亏损,但是,我讲的是整个能源行业,而不单纯是讲煤炭或电行业。
所以我要你给出新闻的什么意思。
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2019-11-19 16:37:38
ArvinLee 发表于 2019-11-19 16:08
就是种白菜、种苹果的都普遍亏损,价格远低于成本的新闻,太多了,每年都有
假设人们只能吃白菜,而不能用吃其它的来分散这种需求,那么,白菜行业还会全行业亏损吗?除非你发明出人不要吃东西了。
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2019-11-19 21:48:36
hhj-1 发表于 2019-11-19 16:36
我前面讲了嘛,如果一种商品有替代品,那么由于这种替代,可能产生出全行业亏损,但是,我讲的是整个能源 ...
按照你这个意思,亏损是因为有替代品。那是否说明价格也有可能来源于替代品的竞争,而不是成本呢?
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2019-11-19 21:48:38
hhj-1 发表于 2019-11-19 16:36
我前面讲了嘛,如果一种商品有替代品,那么由于这种替代,可能产生出全行业亏损,但是,我讲的是整个能源 ...
按照你这个意思,亏损是因为有替代品。那是否说明价格也有可能来源于替代品的竞争,而不是成本呢?
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2019-11-20 09:11:11
ArvinLee 发表于 2019-11-19 21:48
按照你这个意思,亏损是因为有替代品。那是否说明价格也有可能来源于替代品的竞争,而不是成本呢?
我的再生产成本理论,就已经说明了代替品的再生产成本对价格的决定作用。替代品,包括使用价值上的同种替代品,和同类替代品。
因此,你所说的替代品的竞争,并不证明不是成本,恰恰证明了就是成本,就是成本(再生产成本)对价格的决定作用。成本决定了一种商品的供给量的多少,成本高供给量则低,反之,成本低则供给量高。成本=0则供给量无穷大,成本=∞则供给量为0.
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2019-11-20 10:15:20
hhj-1 发表于 2019-11-20 09:11
我的再生产成本理论,就已经说明了代替品的再生产成本对价格的决定作用。替代品,包括使用价值上的同种替 ...
既然这样,1毛钱1斤白菜贱卖,明显价格低于白菜的成本,你认为是替代品造成的低价,而替代品的价格也是由其成本决定,那请问,白菜的哪些替代品价格可以低于1毛一斤,甚至更低,举个例子
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2019-11-20 15:54:26
ArvinLee 发表于 2019-11-20 10:15
既然这样,1毛钱1斤白菜贱卖,明显价格低于白菜的成本,你认为是替代品造成的低价,而替代品的价格也是由 ...
难道你想讲:世界上的一切都是价格低于成本吗?难道全球80亿人都不用吃饭吗?
如果你家里长期做亏损生意,那你及你的家人怎么活?
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2019-11-20 15:56:29
ArvinLee 发表于 2019-11-20 10:15
既然这样,1毛钱1斤白菜贱卖,明显价格低于白菜的成本,你认为是替代品造成的低价,而替代品的价格也是由 ...
为什么现在的猪肉价格那么高?为什么对猪肉的需求那么减小了价格仍然不降?这就是成本对价格的作用。在许多时候,就算有价无市,也不会降价。
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2019-11-20 16:15:16
hhj-1 发表于 2019-11-20 15:56
为什么现在的猪肉价格那么高?为什么对猪肉的需求那么减小了价格仍然不降?这就是成本对价格的作用。在许 ...
错误。
猪肉的成本基本不变(与价格低时相比)。
是供给量的减少导致价格高。
现在一头猪能赚的钱比价格低时多多了。
为什么供给量减少?因为非洲猪瘟与环保风暴。
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2019-11-21 10:16:36
石开石 发表于 2019-11-20 16:15
错误。
猪肉的成本基本不变(与价格低时相比)。
是供给量的减少导致价格高。
错误!如果成本不变,价格高时为什么不增大供给量?难道猪肉佬不想赚钱?不以赚钱为根本目的吗?
因此,看来你已经丧失了经济学的基本常识。
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2019-11-21 10:18:41
石开石 发表于 2019-11-20 16:15
错误。
猪肉的成本基本不变(与价格低时相比)。
是供给量的减少导致价格高。
复制代码
你不矛盾吗?你讲成本不变,价格又高,能赚的钱比价格低时多多了,而有利润空间的更大,为什么不增加供给量?
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2019-11-21 10:19:33
石开石 发表于 2019-11-20 16:15
错误。
猪肉的成本基本不变(与价格低时相比)。
是供给量的减少导致价格高。
复制代码
这些因素恰恰体现为养猪的再生产成本增大了。
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2019-11-21 12:02:30
hhj-1 发表于 2019-11-21 10:16
错误!如果成本不变,价格高时为什么不增大供给量?难道猪肉佬不想赚钱?不以赚钱为根本目的吗?
因此, ...
看来你不懂猪生长周期啊。
猪有生猪(可供屠宰的猪)与母猪(产猪仔的猪),由于环保风暴非洲猪瘟,两者存栏量急剧减少。
仔猪半年才能变成母猪或变成可屠宰猪,母猪半年多才能产猪仔。
这就是价格高短时期生猪难以大幅增加的原因。
价格高也不行啊,我的理论说:在一定条件下,价格高增加生产量。这个一定条件不具备啊。
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2019-11-21 12:04:39
hhj-1 发表于 2019-11-21 10:19
这些因素恰恰体现为养猪的再生产成本增大了。
非洲猪瘟只是使猪略有减少可忽略不计,但环保风暴不让养猪的作用太大了,使猪大大减少。
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2019-11-21 12:06:37
hhj-1 发表于 2019-11-21 10:18
你不矛盾吗?你讲成本不变,价格又高,能赚的钱比价格低时多多了,而有利润空间的更大,为什么不增加供给 ...
受猪生长周期的限制,即使放开了养猪条件,猪产量不会短期增加很多的。能增加就不错了。
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2019-11-22 09:54:54
石开石 发表于 2019-11-21 12:06
受猪生长周期的限制,即使放开了养猪条件,猪产量不会短期增加很多的。能增加就不错了。
猪生长的这个时间里面,难道不耗费成本吗?难道猪可以静静的呆1年不吃不喝就可以长大成肥猪吗?因此,问题仍然要归结到成本上面来。
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2019-11-22 09:58:39
石开石 发表于 2019-11-21 12:06
受猪生长周期的限制,即使放开了养猪条件,猪产量不会短期增加很多的。能增加就不错了。
原先,不断的成本投入使生猪生产可以顺利持续,没有脱档的。现在,不知是什么原因使这种不断投入的成本遭到了破坏与损失,从而构成今天的断档。重新建立持续的成本收益链要费一年半载的时间,也是自然的,但是,这体现为新的成本的投入,从而体现为更高的价格的持续维持。
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2019-11-22 10:01:11
石开石 发表于 2019-11-21 12:02
看来你不懂猪生长周期啊。
猪有生猪(可供屠宰的猪)与母猪(产猪仔的猪),由于环保风暴非洲猪瘟,两者 ...
这个周期就是成本周期。
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2019-11-22 10:18:11
hhj-1 发表于 2019-11-22 09:54
猪生长的这个时间里面,难道不耗费成本吗?难道猪可以静静的呆1年不吃不喝就可以长大成肥猪吗?因此,问题 ...
猪吃的东西价格变动很小,可以忽略不计。表现为猪的成本基本不变或变化很小。
成本不变,但价格波动很大,这是供给量变化很大(减少很多)引起的。
需求与供给量决定价格,在需求基本不变的情况下,供给量是价格决定的主要因素。
供给量主要受生产要素的影响。
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2019-11-22 10:20:03
hhj-1 发表于 2019-11-22 09:58
原先,不断的成本投入使生猪生产可以顺利持续,没有脱档的。现在,不知是什么原因使这种不断投入的成本遭 ...
是不符合环保的要求不让养猪了——养猪污染环境啊。
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2019-11-22 10:20:42
hhj-1 发表于 2019-11-22 10:01
这个周期就是成本周期。
这是猪的生长周期。
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2019-11-22 11:03:22
石开石 发表于 2019-11-22 10:20
这是猪的生长周期。
这是猪的成本周期
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2019-11-22 11:05:28
石开石 发表于 2019-11-22 10:20
是不符合环保的要求不让养猪了——养猪污染环境啊。
环境问题同样体现为成本问题,你加大投入把环境搞好了不就行了吗?问题是:你愿意这个投入吗?问题是,加大投入就需要增加猪肉价格,市场接受吗?
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2019-11-22 11:08:35
石开石 发表于 2019-11-22 10:18
猪吃的东西价格变动很小,可以忽略不计。表现为猪的成本基本不变或变化很小。
成本不变,但价格波动很大 ...
成本不变,供给量为什么变化很大?难道猪死了?而猪死了算不算一种成本?
需求并不单独决定价格,需求要通过供给来决定价格,而供给又要通过成本来决定价格。你只看到表面而看不到内在,因此无力回答问题。
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