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答复wzwswswz先生——供给量是如何决定的？
wzwswswz
2019-12-1 20:52:06
石开石 发表于 2019-12-1 20:22
现在是销售，不是生产，不要搞错。
我在292楼问你的问题，你为什么不回答？
游客提出每间2元的价格，供给方为什么不供给？是不是供给方是个傻瓜，自己也不知道自己为什么不供给？
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石开石
2019-12-1 21:14:00
wzwswswz 发表于 2019-12-1 20:52
我在292楼问你的问题，你为什么不回答？
游客提出每间2元的价格，供给方为什么不供给？是不是供给方是个 ...
你就是那个2元/间的游客吧？
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石开石
2019-12-1 21:14:57
wzwswswz 发表于 2019-12-1 20:29
你连计算公式都给不出，你还会计算？
如果点是趋于0的，那么加上点以后的长度也只能是趋于原来的长度，而 ...
看看极限的概念再说话。
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wzwswswz
2019-12-1 21:20:38
石开石 发表于 2019-12-1 21:14
你就是那个2元/间的游客吧？
那你说一下，住店的需求曲线最低至少要从多少元开始才能有需求量？为什么？是不是为了让你能够证明你的供给量决定价格？

实际上，你就是那个根本就不知道自己为什么不供给的供给者，缺点氧。
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wzwswswz
2019-12-1 21:22:31
石开石 发表于 2019-12-1 21:14
看看极限的概念再说话。
现在讨论的是几何学，你把0和趋向于0的图先画出来，看看两者是不是一回事。
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石开石
2019-12-1 21:32:11
wzwswswz 发表于 2019-12-1 21:20
那你说一下，住店的需求曲线最低至少要从多少元开始才能有需求量？为什么？是不是为了让你能够证明你的供 ...
你什么都不知道，却胡说八道。
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石开石
2019-12-1 21:32:57
wzwswswz 发表于 2019-12-1 21:22
现在讨论的是几何学，你把0和趋向于0的图先画出来，看看两者是不是一回事。
你能画出尺寸为0的点？
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2019-12-1 21:49:10
石开石 发表于 2019-12-1 21:32
你什么都不知道，却胡说八道。
你供给方为什么不供给都不知道，怎么能知道供给量是由什么决定的呢？所以只能胡说八道。如果你说你知道，那你怎么说不出供给方为什么不供给呢？
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2019-12-1 21:52:04
石开石 发表于 2019-12-1 21:32
你能画出尺寸为0的点？
能够画得出的那已经是感官层面上的点了，理论上的点那是需要在思维中把握的，懂不懂？例如，桌子边缘的长度计算公式不是AC+c+CB，而是AC+CB，这就是在思维中把握的桌子边缘的长度。

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2019-12-1 23:34:09
石开石 发表于 2019-12-1 21:14
你就是那个2元/间的游客吧？
就按照你说的，客房的生产早已完成了，现在的供给仅仅是销售。那么按照你的观点，生产出来的东西如果不供给，现金流就等于0；而只要有人愿意出钱，哪怕是每间1元，现金流也是为正。
现在有游客愿意、并且是所有的25位游客都愿意出2元钱1间，旅店应该欣然接受，保证供给才对。为什么人家出了2元钱1间，旅店却不供给呢？难道是不懂现金流的傻瓜吗？
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石开石
2019-12-2 08:19:27
wzwswswz 发表于 2019-12-1 23:34
就按照你说的，客房的生产早已完成了，现在的供给仅仅是销售。那么按照你的观点，生产出来的东西如果不供 ...
供给是以最大利润为目标的，这都不知道吗？
利润=(价格-单位变动成本）*供给量-固定成本。
这个公式中，价格、供给量是待定量，供给量的多少影响价格。
你知道如何才能使利润最大化吗？
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石开石
2019-12-2 08:24:02
wzwswswz 发表于 2019-12-1 21:52
能够画得出的那已经是感官层面上的点了，理论上的点那是需要在思维中把握的，懂不懂？例如，桌子边缘的长 ...
画出的点是不是点？把这个问题说明白了。
你说是，对吧？那么这个点是不是有尺寸啊（很小很小趋近于0）。
很多年前，没有极限概念，所以点的定义不准确，有了极限概念，点的定义就可以搞准确了。
但是你抱守残缺，不知进步。
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2019-12-2 10:45:15
石开石 发表于 2019-12-2 08:19
供给是以最大利润为目标的，这都不知道吗？
利润=(价格-单位变动成本）*供给量-固定成本。
这个公式中， ...
价格和供给量都是待定的，凭什么就是你的供给量决定价格？

按照你给出的利润公式，要实现利润的最大化，无非就是两个途径：
第一，如果价格高于变动成本，就要尽可能增加你的供给量；
第二，如果你的供给量不能增加，就要尽可能提高价格。

现在我们讨论的是你的供给量由什么决定，即你的供给量的多少取决于什么，而不是你的供给量已定。因此，我们现在所涉及的就是上述第一条途径。

上述第一条途径清楚地告诉我们，价格高于变动成本才会有你的供给量；而价格低于变动成本，就绝不会有你的供给量。因为变动成本已定，所以就是价格的高低决定了你的供给量的有无，而不是相反，不是你的供给量的有无决定了价格是否高于变动成本。
这就证明了，你的供给量是由价格决定的，而不是相反。

即便从第二条途径来看，也可以得出这样的结论：
如果你的供给量不能增加，就要尽可能提高价格。但是，如果价格无法提高到变动成本以上，你的供给量就会归于0。也就是说，那个不能增加你的供给量的存在同样要以价格高于变动成本为条件。从而依然是价格决定了你的供给量，而不是你的供给量决定了价格。
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石开石
2019-12-2 10:50:09
wzwswswz 发表于 2019-12-2 10:45
价格和供给量都是待定的，凭什么就是你的供给量决定价格？

按照你给出的利润公式，要实现利润的最大化 ...
你总是搞不清楚价格与供给量的关系。
只有当供给量确定了，价格才能确定。所以是供给量是价格的原因。
今年猪肉价格很好地说明了这一点。
是：供给量不断减少，价格逐渐上涨。
不是：价格逐渐上涨，供给量不断减少。
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2019-12-2 11:00:51
石开石 发表于 2019-12-2 08:24
画出的点是不是点？把这个问题说明白了。
你说是，对吧？那么这个点是不是有尺寸啊（很小很小趋近于0）。 ...
真笨，如果不画出来，你的思维中就无法把握几何上的点了吗？
例如，老师要求你在一条已知线段上作一个点，使整条线段的长度恰好一分为二。老师所说的这个点尚未作出，它就不是几何上的点吗？老师说的这个点如果是没有长宽高的，你就无法把整条线段的长度一分为二吗？

所以，几何上的点即便不画出来，只要在思维中加以把握，那就是几何上的点。这种没有长宽高的点在思维中完全可以存在。并且，只有思维中的这种点才更加合乎逻辑，从而也就能够更准确地反映现实。

而画出来的点只是思维上所把握的几何上点的表现，而不是那个点的本质。不然，如果你把点画得稍微大一点，或者画得形状不统一、不规则，那就不是几何上的点了？
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2019-12-2 11:18:06
石开石 发表于 2019-12-2 10:50
你总是搞不清楚价格与供给量的关系。
只有当供给量确定了，价格才能确定。所以是供给量是价格的原因。
...
第一，你承认你解释不了我的例子，就证明你的供给量决定价格就是错误的。

第二，你的供给量必须是销售出去（成交）的才是供给量，销售出去（成交）之前减少的只是你的提供量，不是你的供给量。因为提供量不断减少，价格才不断提高。在提高的价格上发生了成交，提供量才成了你的供给量，这个供给量才比原价格上你的供给量减少了。
在成交之前，只有减少的提供量，减少的供给量根本不存在，它怎么能决定成交的价格？

第三，上述第二点也完全适用于我的例子。在旅游淡季，你的客房提供量未变，但是需求减少了，引起了价格的降低。在降低的价格上发生了成交，那么成交的那部分提供量就成了你的供给量，这个供给量就比旺季时更高价格上的你的供给量减少了。
在成交之前，减少的供给量同样不存在，它怎么能决定成交的价格？
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2019-12-2 11:18:30
石开石 发表于 2019-12-2 10:50
你总是搞不清楚价格与供给量的关系。
只有当供给量确定了，价格才能确定。所以是供给量是价格的原因。
...
第一，你承认你解释不了我的例子，就证明你的供给量决定价格就是错误的。

第二，你的供给量必须是销售出去（成交）的才是供给量，销售出去（成交）之前减少的只是你的提供量，不是你的供给量。因为提供量不断减少，价格才不断提高。在提高的价格上发生了成交，提供量才成了你的供给量，这个供给量才比原价格上你的供给量减少了。
在成交之前，只有减少的提供量，减少的供给量根本不存在，它怎么能决定成交的价格？

第三，上述第二点也完全适用于我的例子。在旅游淡季，你的客房提供量未变，但是需求减少了，引起了价格的降低。在降低的价格上发生了成交，那么成交的那部分提供量就成了你的供给量，这个供给量就比旺季时更高价格上的你的供给量减少了。
在成交之前，减少的供给量同样不存在，它怎么能决定成交的价格？
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石开石
2019-12-2 11:41:31
wzwswswz 发表于 2019-12-2 11:18
第一，你承认你解释不了我的例子，就证明你的供给量决定价格就是错误的。

第二，你的供给量必须是销售 ...
我的供给量是要售出的商品量，或者说必须售出的商品量，这个供给量一定成交，成交后，供给量=成交量。
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石开石
2019-12-2 11:41:44
wzwswswz 发表于 2019-12-2 11:18
第一，你承认你解释不了我的例子，就证明你的供给量决定价格就是错误的。

第二，你的供给量必须是销售 ...
我的供给量是要售出的商品量，或者说必须售出的商品量，这个供给量一定成交，成交后，供给量=成交量。
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石开石
2019-12-2 11:42:02
wzwswswz 发表于 2019-12-2 11:18
第一，你承认你解释不了我的例子，就证明你的供给量决定价格就是错误的。

第二，你的供给量必须是销售 ...
我的供给量是要售出的商品量，或者说必须售出的商品量，这个供给量一定成交，成交后，供给量=成交量。
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石开石
2019-12-2 11:47:25
wzwswswz 发表于 2019-12-2 11:00
真笨，如果不画出来，你的思维中就无法把握几何上的点了吗？
例如，老师要求你在一条已知线段上作一个点 ...
画出的点，是实际。
如何对这个点进行定义？
是没有尺寸（0）。
还是有尺寸但极小（趋于0）。
很简单的事。
但是你只有小学的数学水平，不知道大学数学中的极限概念，所以你就是搞不明白点是什么。搞起了玄学。
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2019-12-2 12:19:19
石开石 发表于 2019-12-2 11:41
我的供给量是要售出的商品量，或者说必须售出的商品量，这个供给量一定成交，成交后，供给量=成交量。
又要打你自己脸了。
提供出售量还有是不要出售的？不要出售那向市场提供干什么？无端增加成本吗？那不是傻子吗？

其次，要售出的商品量在售出（成交）之前仍属于“供而未给”，你自己吐出来的话还想吞回去吗？既然在售出（成交）之间还是供而未给，那么按照你的说法，当然就不是供给量，而只能是提供量。因此，只有售出（成交）了的量，才是你的供给量。
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2019-12-2 12:27:45
石开石 发表于 2019-12-2 11:47
画出的点，是实际。
如何对这个点进行定义？
是没有尺寸（0）。
几何学的点就是在思维中把握的点，现实中的点或画出来的点只是思维中点的表现。所以，一张桌子边缘画个点以后两边的长度之和就等于AC+CB，而不是AC+c+CB。这么简单的小学数学题你都不会做，即便读过大学数学也是白丁一个。

更何况你总是把思维中才能把握的东西与感官直接感受的东西混为一谈，更证明了你毫无思维能力。
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石开石
2019-12-2 12:41:31
wzwswswz 发表于 2019-12-2 12:27
几何学的点就是在思维中把握的点，现实中的点或画出来的点只是思维中点的表现。所以，一张桌子边缘画个点 ...
现实的点存在，就要用定义把它描述出来，你认为现实中的点是没有尺寸的吗？
不是，说明点的定义不对，要改正。
你固守错误的定义，思维与现实互相矛盾啊。
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2019-12-2 12:44:23
wzwswswz 发表于 2019-12-2 12:19
又要打你自己脸了。
提供出售量还有是不要出售的？不要出售那向市场提供干什么？无端增加成本吗？那不是 ...
供给量是有时态的，将来时完成时。
完成了当然是供给量，将来一定完成未完成前那也要说是供给量。
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2019-12-2 12:55:01
石开石 发表于 2019-12-2 12:41
现实的点存在，就要用定义把它描述出来，你认为现实中的点是没有尺寸的吗？
不是，说明点的定义不对，要 ...
现实的点有尺寸，不等于思维中就不能形成没有尺寸的点。
就像现实中的人都有非理性的一面一样，这绝不等于经济学思维中不能形成没有非理性一面的人。
按照你的逻辑，经济学的理性人定义就是错误的，要改正？
所以，你不懂科学就不要自作聪明，说科学都要按照你的理解能力来改正。
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2019-12-2 13:04:07
石开石 发表于 2019-12-2 12:44
供给量是有时态的，将来时完成时。
完成了当然是供给量，将来一定完成未完成前那也要说是供给量。
成交未完成之前就是你说的“供而未给”，从而就不是你说的供给量，就只是你说提供出售量。

你还想把你自己吐出来的话咽回去吗？晚啦，白纸黑字，早已是既成事实了。所以，除非你承认你的两个观点中至少有一个是错误的，否则，你就只能在你自己挖的陷阱中苦苦挣扎。
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2019-12-2 13:12:39
wzwswswz 发表于 2019-12-2 12:55
现实的点有尺寸，不等于思维中就不能形成没有尺寸的点。
就像现实中的人都有非理性的一面一样，这绝不等 ...
说点的事，就要把点搞明白。点的定义错误无疑。
定义与实际不符，是定义的问题。
例如供给定律，价格上涨供给量增加。
而猪肉的实际是供给量减少价格上涨。
所以供给定律错误。
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石开石
2019-12-2 13:18:28
wzwswswz 发表于 2019-12-2 13:04
成交未完成之前就是你说的“供而未给”，从而就不是你说的供给量，就只是你说提供出售量。

你还想把你 ...
你搞错了，供而未给的意思是提供了但不供给。
我说的供给量是：提供了必须供给。
能区分开吗？
1000斤白菜向市场提供，其中200斤提供了而且供给了，就是供给量。
1000斤只是提供量。
那200斤是必须供给的。
800斤是供而未给。
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wzwswswz
2019-12-2 13:31:14
石开石 发表于 2019-12-2 13:12
说点的事，就要把点搞明白。点的定义错误无疑。
定义与实际不符，是定义的问题。
例如供给定律，价格上 ...
按照你的逻辑，说人的事就要把人搞明白。理性人与现实中的人不符，所以理性人的定义就是错误的？
按照你的逻辑，说需求曲线就要把需求曲线搞明白。平滑的需求曲线与现实的需求曲线不符，所以，平滑的需求曲线都是错误的？所以，你假设的需求表以及依据需求表画出的需求曲线也都是错误的。

你的理解能力永远都只会把理论的抽象与现实的具体混为一谈，就不要自作聪明来议论科学了。
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