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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-12-3 12:49:20
wzwswswz 发表于 2019-12-3 11:51
市场本来就是变化的,哪有企业制定销售计划以后,市场的需求保持不变,并且市场的提供量也保持不变的?你 ...
在某一时期需求曲线基本不变。要卖出完全可以实现。
如果总是变化,那永远也无法确定。这是胡扯。
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2019-12-3 13:29:28
wzwswswz 发表于 2019-12-3 12:14
问题是怎么保证确定的必须供给量就是Qs?
是不是所有生产出来的全部商品量就是必须供给量?如果那样,要 ...
餍足量不是那么容易达到的,供给量还没有到餍足量,你想多了。
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2019-12-3 16:23:01
石开石 发表于 2019-12-3 12:47
你的例子是什么?需求(需求曲线)不知道,不一定,然后提问题。
你这属于不会提问题。
我说过了,提问 ...
你的供给者在制订销售计划时全都知道需求曲线吗?你拿出实证来。拿不出来实证,你的供给者就是不知道需求曲线就不会制订销售计划的傻瓜。

为了满足你的无理要求,我再给出一个条件:25个游客的需求就是25个标间,每间不超过80元;如果达不到这个要求,最少也要13个标间,每间不超过150元。

现在你来说说,你计划的必须供给量是多少间?并且一定有一个什么样的价格会使你的必须供给量等于成交量?
说不出来,你的必须供给量等于成交量就是胡说八道。
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2019-12-3 16:38:02
石开石 发表于 2019-12-3 12:49
在某一时期需求曲线基本不变。要卖出完全可以实现。
如果总是变化,那永远也无法确定。这是胡扯。
你不要转移话题。
现在说的是你的交换发生之前制订销售计划的必须供给量怎么会一定等于交换之后的成交量。

第一,如果在你制订销售计划之前的一定时期,需求曲线基本不变;但是需求曲线总有变化的时候,只要这个变化发生在你制订计划和付诸实施之间,那么你给定的必须供给量等于成交量的条件就不存在,你的必须供给量就不会等于成交量,从而,你的必须供给量等于成交量就破产了。

第二,即便在需求曲线不变的情况下,提供出售量也不可能是不变的,并且,不同供给者确定的必须供给量也不可能是不变的。因此,如果必须供给总量就是全部提供量,而全部提供量又超过了你说的餍足量,那么必须供给量就一定少于成交量,你的必须供给量等于成交量同样破产了。
相反,如果必须供给量只是全部提供量的一部分,而相应价格上的需求量有超过了必须供给量,如果供给者不再增加供给,那就是傻瓜;如果增加了供给,那么必须供给量就会少于成交量,你的必须供给量等于成家量还会破产了。
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2019-12-3 16:43:32
石开石 发表于 2019-12-3 13:29
餍足量不是那么容易达到的,供给量还没有到餍足量,你想多了。
只要餍足量存在着逻辑上的可能,那么你就必须按照这种可能去解释你的观点。否则,你的观点就不合逻辑,就不成立。
况且,你自己反复把餍足量拿来证明你的观点,你选择性失忆了?你说水果蔬菜烂在地里是因为超过了餍足量,你也是选择性失忆了?
现在你的观点遇到餍足量,解释不了了,你就想逃避了?想又一次祭出你的双重标准了?

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2019-12-4 09:25:03
wzwswswz 发表于 2019-12-3 16:43
只要餍足量存在着逻辑上的可能,那么你就必须按照这种可能去解释你的观点。否则,你的观点就不合逻辑,就 ...
既然要全部售出,一定会考虑需求曲线。销售计划一定低于餍足量。只是基本常识。

当然遇见你这样的非理性人,一定要制定超过餍足量的销售计划,那是另外一回事了。
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2019-12-4 09:27:42
wzwswswz 发表于 2019-12-3 16:38
你不要转移话题。
现在说的是你的交换发生之前制订销售计划的必须供给量怎么会一定等于交换之后的成交量 ...
必须供给量与提供量可不一定是相等的关系啊。圆白菜成熟了但一天能售出的量可是有限的啊。
必须售出量一定是考虑需求制定的,制定了,就一定能售出。
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2019-12-4 09:30:55
wzwswswz 发表于 2019-12-3 16:23
你的供给者在制订销售计划时全都知道需求曲线吗?你拿出实证来。拿不出来实证,你的供给者就是不知道需求 ...
旅店的事,可以协商确定价格。至于供给量多少,供给方可以随意定,垄断什么事都好办。
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2019-12-4 10:29:53
石开石 发表于 2019-12-4 09:25
既然要全部售出,一定会考虑需求曲线。销售计划一定低于餍足量。只是基本常识。

当然遇见你这样的非理 ...
你怎么知道餍足量?不是一定要超过餍足量就一定不会超过了?你不是还说有蔬菜、水果烂掉没有卖出去是因为超过了餍足量吗?难道他们计划时就一定要超过餍足量么?否则,你不就是再次打你自己的脸吗?
如果根本无法知道餍足量,计划时为了不超过餍足量而减少必须供给量,结果必须供给量却少于了实际需求量,那么你的必须供给量等于成交量同样破产了。

有理性不等于神仙。
我的例子已经给出了游客的需求曲线,你都计划不出你的必须供给量,按照你的逻辑,你是不是毫无理性可言?
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2019-12-4 10:48:27
wzwswswz 发表于 2019-12-4 10:29
你怎么知道餍足量?不是一定要超过餍足量就一定不会超过了?你不是还说有蔬菜、水果烂掉没有卖出去是因为 ...
圆白菜不是一天能够卖完的,所以,也不会计划一天都卖完。
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2019-12-4 10:50:27
wzwswswz 发表于 2019-12-4 10:29
你怎么知道餍足量?不是一定要超过餍足量就一定不会超过了?你不是还说有蔬菜、水果烂掉没有卖出去是因为 ...
你那里给出需求曲线了?方程何在?需求表何在?

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2019-12-4 10:52:17
石开石 发表于 2019-12-4 09:27
必须供给量与提供量可不一定是相等的关系啊。圆白菜成熟了但一天能售出的量可是有限的啊。
必须售出量一 ...
现在需要你回答的是在实际交换发生之前,你计划的必须供给量到底是多少,它怎么一定等于实际交换发生后才形成的成交量?

你不要去扯圆白菜,就按照我举的旅店的例子。你每天可以提供的客房一共有50间,游客的需求也告诉你了,25间,每间不超过80元;或最少13间,每间不超过150元。你要是还画不出游客的需求曲线,那你绝对太无知了。

需求曲线已经有了,你怎么计划不出你的必须供给量呢?
在制订计划的时候,你当然可以随意选择,从0到50,都可以。但你不能说你计划定下的必须供给量就是0到50一共51种吧?因为最后的成交量只能等于其中的一种,其他50种必须供给量都不等于成交量,所以,你的必须供给量等于成交量就破产了。

如果只定其中的一种,那么这一种完全可能超过或少于最胡的成交量,你的必须供给量等于成交量还是破产了。

所以,你现在已经陷入了你自己所挖的陷阱中,越挣扎只能陷得越深——不管定不定下必须供给量,或者不管定多少的必须供给量,你的必须供给量等于成交量都必然破产。
所以,承认你观点的破产,才是你跳出你自己所挖陷阱的唯一正确的选择。
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2019-12-4 10:59:47
wzwswswz 发表于 2019-12-4 10:52
现在需要你回答的是在实际交换发生之前,你计划的必须供给量到底是多少,它怎么一定等于实际交换发生后才 ...
你不要去扯圆白菜,就按照我举的旅店的例子。你每天可以提供的客房一共有50间,游客的需求也告诉你了,25间,每间不超过80元;或最少13间,每间不超过150元。你要是还画不出游客的需求曲线,那你绝对太无知了。
+++++++++++++++++
你把需求曲线画出来嘛。需求曲线一是要有方程,你的方程是什么?二是要有需求表,你的需求表在哪里?
你知道需求曲线的定义吗?
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2019-12-4 11:16:41
石开石 发表于 2019-12-4 10:59
你不要去扯圆白菜,就按照我举的旅店的例子。你每天可以提供的客房一共有50间,游客的需求也告诉你了,25 ...
给出需求价格和需求量,你都画不出需求曲线?你这不是自证无知又是什么?

我现在再教教你如何根据需求价格和需求量给出需求表:
游客的需求表
价格(元/间)    需求量(间)
150                      13
80                        25

这里的价格当然是游客能够接受的最高价格,实际上则是越低越好。

有了需求表,你现在敢回答你计划的必须供给量是多少吗?为什么?
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2019-12-4 11:27:24
wzwswswz 发表于 2019-12-4 11:16
给出需求价格和需求量,你都画不出需求曲线?你这不是自证无知又是什么?

我现在再教教你如何根据需求 ...
你以为需求曲线是直线啊?给出两个点就是需求曲线啊?知道价格需求弹性吗?知道它在一定范围内是不变的吗?
你是不是连这些基本常识都不知道啊?
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2019-12-4 12:08:38
石开石 发表于 2019-12-4 11:27
你以为需求曲线是直线啊?给出两个点就是需求曲线啊?知道价格需求弹性吗?知道它在一定范围内是不变的吗 ...
需求曲线可以有直线的,你不知道?

在我们讨论的范围内,两个点之间的部分都是无关本质、因而是可以省略的。不然,你所给出的那些需求表为什么不把每1元价格差异的需求量都给出来呢?
你是不是又想搞你的双重标准了?

所以,你要是给不出来你的必须供给量,你的必须供给量等于成交量就破产了。
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2019-12-4 13:34:53
wzwswswz 发表于 2019-12-4 12:08
需求曲线可以有直线的,你不知道?

在我们讨论的范围内,两个点之间的部分都是无关本质、因而是可以省 ...
说这话,说明你不懂价格需求弹性在一定范围内是一个常数。
你的无知让你无法理解经济学,劝你去学习一下。

至少看看需求定律——百度一下吧——那是我改的——不服——你改改试试。
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2019-12-4 14:03:40
石开石 发表于 2019-12-4 13:34
说这话,说明你不懂价格需求弹性在一定范围内是一个常数。
你的无知让你无法理解经济学,劝你去学习一下 ...
需求弹性只有在长期的平均数上才是有意义的,而不是在所有的特殊场合都是完全相同的。并且,有些商品的弹性大小会随着基本需求的是否满足而有很大变化。
例如住房,在居住条件很差的时候,需求弹性很小;而居住条件一旦达到了某个点,弹性就会很大。

而你根本就不懂这一点,以为对住房的需求弹性在任何情况下都只会是一个绝对不变的常数,从而到处卖弄你的无知,只能留下千古笑柄。
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2019-12-4 14:10:13
wzwswswz 发表于 2019-12-4 14:03
需求弹性只有在长期的平均数上才是有意义的,而不是在所有的特殊场合都是完全相同的。并且,有些商品的弹 ...
看来你西方经济学是一点不知啊。无知者无畏,可以随便说。
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2019-12-4 14:33:12
石开石 发表于 2019-12-4 14:10
看来你西方经济学是一点不知啊。无知者无畏,可以随便说。
我讲的是事实,如果西方经济学讲的不合乎事实,那就错了。
你认为我说的不对,你可以反驳我。反驳不了,就承认我说得对,少用大帽子吓唬人。

现在回到我们的问题上,请你说说,面对我说的需求情况,你计划的必须供给量是多少?
回答不了,就证明你的必须供给量等于成交量彻底破产了。
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2019-12-4 19:04:52
wzwswswz 发表于 2019-12-4 14:33
我讲的是事实,如果西方经济学讲的不合乎事实,那就错了。
你认为我说的不对,你可以反驳我。反驳不了, ...
你的需求曲线只是需求两点,你连基本常识都不知道,谈需求供给量问题没有资格啊。
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2019-12-4 19:27:45
wzwswswz 发表于 2019-12-4 14:33
我讲的是事实,如果西方经济学讲的不合乎事实,那就错了。
你认为我说的不对,你可以反驳我。反驳不了, ...
就算需求曲线是直线,还有条件没有给啊,供给方单位变动成本是多少?
提问题,要给足条件,懂不?
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2019-12-4 19:55:43
石开石 发表于 2019-12-4 19:04
你的需求曲线只是需求两点,你连基本常识都不知道,谈需求供给量问题没有资格啊。
几何学上讲,两点就能确定一条线,你忘了?有了两个需求点,当然就可以确定需求曲线了,包括直线型的需求曲线。

我已经讲过了,中间的点因为与本质无关,都被省略了。不然,你给出的需求表为什么不把每1元的需求量都给出来?如果你把你所有给出的需求表每1元的需求量都给出来,我也可以把中间的需求量给出来。
否则,你就是你说的没有资格谈需求供给量问题。
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2019-12-4 19:59:12
石开石 发表于 2019-12-4 19:27
就算需求曲线是直线,还有条件没有给啊,供给方单位变动成本是多少?
提问题,要给足条件,懂不?
你旅店的单位变动成本为每间15元。

好了,请给出你计划的必须供给量吧。
给不出来,你的必须供给量等于成交量就破产了。
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2019-12-5 00:33:41
wzwswswz 发表于 2019-12-4 19:59
你旅店的单位变动成本为每间15元。

好了,请给出你计划的必须供给量吧。
求xy-15x的最大值。解出x即可。
设x为供给量,y是价格。
根据需求曲线可以得到x与y的关系(会吧?)。
这个数学题会作吧?不会,你需要学习了。
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2019-12-5 07:27:28
石开石 发表于 2019-12-5 00:33
求xy-15x的最大值。解出x即可。
设x为供给量,y是价格。
根据需求曲线可以得到x与y的关系(会吧?)。
请你给出的必须供给量的具体数值,多少间。
如果你说企业制订销售计划中的必须供给量都是只写x的,那请你拿出实证来。
拿不出来,你的必须供给量是x就是你的臆想,你的必须供给量等于成交量还是破产了。
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2019-12-5 08:15:27
wzwswswz 发表于 2019-12-5 07:27
请你给出的必须供给量的具体数值,多少间。
如果你说企业制订销售计划中的必须供给量都是只写x的,那请你 ...
你不会求xy-15x的最大值嘛?这么简单的事都不会?
你承认这道题不会解答之后,我可以给出答案。
你如果会解答,请自己给出答案。
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2019-12-5 08:35:43
wzwswswz 发表于 2019-12-5 07:27
请你给出的必须供给量的具体数值,多少间。
如果你说企业制订销售计划中的必须供给量都是只写x的,那请你 ...
已知:直线需求曲线两点(13,150),(25,80),已知单位变动成本15。
求:利润最大时供给量。
解:设供给量为x,价格为y。
考虑固定成本不变,当xy-15x最大时利润最大。
以下解题过程省略。
这是初中的数学题。W先生,你会算吧?
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2019-12-5 09:26:49
石开石 发表于 2019-12-5 08:35
已知:直线需求曲线两点(13,150),(25,80),已知单位变动成本15。
求:利润最大时供给量。
解:设 ...
现在的问题是要你给出具体的数值,那才是你的必须供给量,你为什么不敢给出?因为你无论给出什么数值,必须供给量都不可能等于最后的成交量!

因为你忘了一条,即便供给方知道了需求曲线,即便这个需求曲线是不变的,但是任何一个供给者都不可能知道其他供给者的必须供给量是多少,而市场上的必须供给量只能是所有供给者必须供给量之总和。因而,各个供给者独立确定的必须供给量之总和要等于最后的成交量,那只能是你的臆想。

以我说的例子为例,按照你的计算方法,你的必须供给量就应该是13间。为简单起见,假设景点的500间客房分别属于10家旅店,每家都是50间,且每家的变动成本相同,都是15元。因此,你确定的必须供给量也必然是每一家旅店确定的必须供给量。那么该景点当天的必须供给量之总和就是130间。因此,这个必须供给量一定不等于最后的成交量。

所以,即便供给方完全知道了需求曲线(这在事实上是不可能的),即便制订销售计划到付诸实施之间需求曲线不再变化(这种可能性微乎其微),那么市场的必须供给量也不可能等于最后的成交量。
所以,你的必须供给量等于成交量就彻底破产了。
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2019-12-5 09:33:19
wzwswswz 发表于 2019-12-5 09:26
现在的问题是要你给出具体的数值,那才是你的必须供给量,你为什么不敢给出?因为你无论给出什么数值,必 ...
看来你真的不懂初中数学知识,我就是想看看你的数学水平如何,露底了。

答案是供给量18间,价格121元/间。

很简单的数学题,你不会算。说明什么?你自己不会算你就以为别人也不会算。以己度人啊。
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