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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-12-5 17:01:44
佛--魔 发表于 2019-12-5 16:49
知道的越多、就越能察觉到自己的局限,从而也就越能发现自己的偏颇或者疏漏。一个三岁小孩总是喜欢指天画 ...
我的确是难于进步啊,哈哈,你说对了。
尤其是在经济学这一块儿,已经没有进步的余地了,俗话说呀,盖了帽了!
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2019-12-5 19:26:16
天知地知 发表于 2019-12-5 17:01
我的确是难于进步啊,哈哈,你说对了。
尤其是在经济学这一块儿,已经没有进步的余地了,俗话说呀,盖了 ...
扯,现在的西方经济学,根子上都是歪的,还盖了帽儿了——西方不敢承认基本的劳动价值论,却总喜欢在电影里暗示洗脑劳动光荣,每个“一怒天下惊”的大英雄竟然都喜欢种田修车满身脏污,666,这种扭曲的东西在你看来竟然已经精准到了极致?

精准到了极致的西方经济学,难道最终屁用都没有,一百个经济学家有一百种建议,其中99个都是错的?
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2019-12-5 22:10:32
还是我来讲解马克思的这句话吧。

  “ 最后,在周转加速时,实现剩余价值的那部分货币也会流通得更快。
但是,反过来,货币流通的加快,不一定包含资本周转的加快,因而不一定包含货币周转的加快,也就是说,不一定包含再生产过程的缩短和它的更新的加速。”————

“ 最后,在周转加速时,实现剩余价值的那部分货币也会流通得更快。”————这句话好理解。商品售出的快,剩余价值也就获得的快。

” 但是,反过来,货币流通的加快,不一定......,因而不一定......,也就是说,不一定包含再生产过程的缩短和它的更新的加速。”————

主意:这里的“再生产”是指:劳动力自身劳动的再生产。也就是:工资所对应的劳动时间。“再生产过程的缩短”,就是工人劳动时间的缩短。而,“它的更新的加速”就是劳动者退休、新工人的入职的更新。

全句的解释:在周转加速时,剩余价值的那部分货币会流通得更快。但是,工人的再生产过程的劳动时间不一定会缩短。工人的新老交替更新速度不一定会加快。
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2019-12-5 22:30:05
佛--魔 发表于 2019-12-5 19:26
扯,现在的西方经济学,根子上都是歪的,还盖了帽儿了——西方不敢承认基本的劳动价值论,却总喜欢在电影 ...
我说我在经济学方面盖帽了,你扯什么西方经济学根子歪了,这理解力是不是太差了?
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2019-12-5 23:24:14
天知地知 发表于 2019-12-5 22:30
我说我在经济学方面盖帽了,你扯什么西方经济学根子歪了,这理解力是不是太差了?
您这自大,不是一点儿了——是骡子是马,去聘个教授看看
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2019-12-6 10:11:09
天知地知 发表于 2019-12-5 12:36
全部货币流通量只有2万元,却在短时间内完成了15万元的交易量,从整个社会看,这就意味着货币流通的加快, ...
补充说明:

1、关于货币流通:
(1)定义:商品流通直接赋予货币的运动形式,就是货币不断地离开起点,就是货币从一个商品所有者手里转到另一个商品所有者手里,或者说,就是货币流通。(《资本论》第一卷第一篇第三章,《马克思恩格斯全集》第23卷第134页);
(2)货币流通的速度(按同名货币1年内流通的次数来计量)=商品价格总量÷执行流通手段职能的货币量(参见同上书第139页的公式按数学规律作变动);

2、关于资本周转:
(1)定义:资本完成它的循环的全部时间,等于生产时间和流通时间之和。(《资本论》第二卷第一篇第五章,《马克思恩格斯全集》第24卷第138页)
(2)资本周转的速度(按1年内资本周转的次数来计量):
社会总资本的周转次数,等于不同生产领域内的周转资本额除以这些生产领域内的预付资本额。(同上书第299页,第十五章);
个别资本的周转次数,等于个别企业1年内的资本周转额除以同一企业的预付资本额。(参考同上书204页——208页,第九章),(其中,个别资本1年内的周转额的计算方法,参见同上书第207页)。

3、二者的关系:
(1)资本周转的加速本身就包含货币流通的加速:资本周转的加速,不管是由哪种原因引起的,都会伴随着货币流通的加速。
(2)反过来,货币流通的加快,不一定包含资本周转的加快:货币流通的加快,有可能伴随着资本周转的加快,也有可能与资本周转加快无关,例如,由结算技术的改进引起的货币流通加快,就与资本周转的加快无关,也与货币周转(这是指个别资本家的货币资金的周转)和再生产过程的加快无关。

我上面举例中提到的,通过结算方式的改进,只用2万元货币的划拨,就可以完成总额为15万元的商品交易。按照马克思的定义,这就是意味着货币流通的加快。马克思说:“只要用同一货币量完成较大量的交易,货币流通就会加快。”(同上书第381页)。这个定义也符合上面所提的计算货币流通速度的公式。


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2019-12-6 10:23:49
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-6 10:11
补充说明:

1、关于货币流通:
我上面举例中提到的,通过结算方式的改进,只用2万元货币的划拨,就可以完成总额为15万元的商品交易。按照马克思的定义,这就是意味着货币流通的加快。
-----------
不对吧,货币流通速度快,应该是由商品交换速度加快引起的。而结算方式的改进,与货币流通速度没有一毛钱关系。
比如甲乙之间用一笔货币,同样长时间内交换物品10次,就比交换5次的流通速度快了。
难道说只因为改进结算方式,到年底结算的时候一看两个人都不欠对方的钱,二者实际上可以不用一分钱货币,你就说货币流通速度是无穷大?
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2019-12-6 10:26:42
佛--魔 发表于 2019-12-5 23:24
您这自大,不是一点儿了——是骡子是马,去聘个教授看看
实事求是而已,至于聘教授嘛,当今蠢材当道,恐怕不容易。正如当年宗教裁判所说了算,布鲁诺的理论再正确又有什么用?
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2019-12-6 12:05:06
天知地知 发表于 2019-12-6 10:26
实事求是而已,至于聘教授嘛,当今蠢材当道,恐怕不容易。正如当年宗教裁判所说了算,布鲁诺的理论再正确 ...
世人笑我太疯癫,我笑世人太白吃——佩服佩服,您要不要也写个《九问》,然后跳汨罗江?估计您跟屈原会有很多共同语言
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2019-12-6 12:11:33
佛--魔 发表于 2019-12-6 12:05
世人笑我太疯癫,我笑世人太白吃——佩服佩服,您要不要也写个《九问》,然后跳汨罗江?估计您跟屈 ...
我活得好好的,跳江干啥?

屈原写了《九问》?
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2019-12-6 12:39:53
天知地知 发表于 2019-12-6 12:11
我活得好好的,跳江干啥?

屈原写了《九问》?
屈原写《天问》,你不得改改名儿?真跟人家写一样的,咋好见面嘛,666——反正这个世上都是白吃了,您还留在这干啥?所以就得汨罗江了嘛,多合理~~~
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2019-12-6 13:35:20
半床花影抱书眠 发表于 2019-12-6 10:11
补充说明:

1、关于货币流通:
1、关于资本的定义,你取自第一篇,然而这段话是第二篇中的,估计不是一个意思。那么马克思在第一篇中的这个定义,其实是流动资产的,这个流动资产作为预付资本是较小的,而一年内周转资本是较大的,我们用一个较大的周转资本,除以一个较小的预付资本,才有意义。如果这个资本是固定资产,就很复杂了,有的资料认为这个固定资产的价值只有已经消耗干净了,才算是完成一次周转。我认为能收回投资,就算是完成了一次周转,剩下的残值,就算是剩余价值。
2、资本周转的加速,我们其实可以用一个更简单的概念,就是资本利润率。这样去理解马克思的原义,就可以说得通了!“资本利润率高,包含了货币流通的加快”,不就是说你的货币流通越快,你的资本利润率越高吗?这个是自己和自己比。“货币流通的快,不一定资本利润率高”,这个是横向的比较,是自己和别人比。
3、2万元货币的划拨,可以完成15万元的商品交易。货币的流通怎么可能快呢?你这个2万元,要买下15万元的产品,你得反复7次半,才能拿下来,货币流通的速度慢的不得了!可能你的意思是说,企业可以不按照实际供应量给对方结算货款,只预付一点钱,就可以拿货。现实中,强势的厂家的确是可以这么做,但是这个不正常,马克思肯定不会用这种不正常情况作案例!这个原因,我认为就是集货时间,小批量的货需要一个较长的集货时间。
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2019-12-6 13:41:38
天知地知 发表于 2019-12-6 12:11
我活得好好的,跳江干啥?

屈原写了《九问》?
世人笑你太疯癫!你笑世人看不穿!
挺好!他们说人要有自知之明!他们说的不对!
你这都是有医生证明的,有吃药为证!
给你点赞!
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2019-12-6 15:08:13
叶风尘 发表于 2019-12-6 13:41
世人笑你太疯癫!你笑世人看不穿!
挺好!他们说人要有自知之明!他们说的不对!
你这都是有医生证明的 ...
这些话正好送给某个自称能轻易得到诺奖,然后又看开了不愿意拿的病人。
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2019-12-6 15:11:21
佛--魔 发表于 2019-12-6 12:39
屈原写《天问》,你不得改改名儿?真跟人家写一样的,咋好见面嘛,666——反正这个世上都是白吃了, ...
既然屈原写的是天问,为啥说我写九问呢?

既然不能跟别人写一样,那九问也有人写了呀?

处处矛盾还犟嘴,这可不就是个白吃吗?

我因为别人是白吃,自己就不活了?智商第一的人反而要去死?哈哈哈,你这逻辑可真的是白吃的逻辑!真正智商超过常人的人,都快乐而自豪地活着呢!
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2019-12-6 15:14:30
天知地知 发表于 2019-12-6 15:11
既然屈原写的是天问,为啥说我也写九问呢?

既然不能跟别人写一样,那九问也有人写了呀?
九问可就太多了,随便谁都能写写,这也正符合你的档次,没毛病~~

至于生拉硬拽强说我这是处处矛盾,你爱咋说就咋说呗,反正我们都白吃,就你自己圣贤~~~

人生一世,若是周围人人都是白吃,你难道感觉不到生化危机一样的恐怖寂冷?竟然还活得津津有味?666,不得不说您这神经的确跟正常逻辑截然不同——还有希望治疗么?
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2019-12-6 15:26:45
佛--魔 发表于 2019-12-6 15:14
九问可就太多了,随便谁都能写写,这也正符合你的档次,没毛病~~

至于生拉硬拽强说我这是处处 ...
你自己把屈原的天问搞成了九问,就认错吧!你反正也是把自打脸当成光荣事儿的人,没事儿就抽自己,怎么这次反而不敢认错了呢?

你作为一个白吃,当然不能理解聪明人的想法了,你不需要治疗,因为反正也治不好,哈哈
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2019-12-6 17:32:51
天知地知 发表于 2019-12-6 15:26
你自己把屈原的天问搞成了九问,就认错吧!你反正也是把自打脸当成光荣事儿的人,没事儿就抽自己,怎么这 ...
你真觉得自己可以比肩屈原?说起风骨你差太远了,还想写《天问》?你真不是一般的美,想得太美!
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2019-12-6 17:38:54
佛--魔 发表于 2019-12-6 17:32
你真觉得自己可以比肩屈原?说起风骨你差太远了,还想写《天问》?你真不是一般的美,想得太美!
我为啥要比肩屈原呢?我从来也没这么说呀。
我只是说我经济学水平最高啊,我可没跟谁比神马“风骨”。

从头到尾都是你一个人闹笑话,把天问搞成了九问,哈哈哈哈哈,还嘴硬呢!
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2019-12-6 17:43:51
天知地知 发表于 2019-12-6 17:38
我为啥要比肩屈原呢?我从来也没这么说呀。
我只是说我经济学水平最高啊,我可没跟谁比神马“风骨”。
...
你认为自己最高,就自己最高呗;你认为我错了,就我错了呗——你觉得有意义就行,随你怎么骄狂傲慢,随你怎么夜郎自大

然而却仍就只能混在一个论坛里,供人嘲笑——百无一用是书生,书生比你强太多
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2019-12-6 17:48:46
佛--魔 发表于 2019-12-6 17:43
你认为自己最高,就自己最高呗;你认为我错了,就我错了呗——你觉得有意义就行,随你怎么骄狂傲慢 ...
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
你摸着你的良心自问吧:是不是把天问搞成了九问?
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2019-12-6 17:49:40
佛--魔 发表于 2019-12-6 17:43
你认为自己最高,就自己最高呗;你认为我错了,就我错了呗——你觉得有意义就行,随你怎么骄狂傲慢 ...
被傻*嘲笑,我习惯了。
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2019-12-6 17:53:35
天知地知 发表于 2019-12-6 17:49
被傻*嘲笑,我习惯了。
劳资第无数遍告诉你:屈原写《天问》,你撑死了也就写个《九问》的货——何德何能,竟敢跟屈原比肩?

至于什么“傻*”,666,无所不知、无所不能的你,竟然只会当复读机、或者破口臭骂?

666,不过是一个市井里的失心疯而已,多大个脸在这称贤论圣?
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2019-12-6 17:57:29
佛--魔 发表于 2019-12-6 17:53
劳资第无数遍告诉你:屈原写《天问》,你撑死了也就写个《九问》的货——何德何能,竟敢跟屈原比肩 ...
屈原写天问,你为啥说成九问?你何德何能,敢篡改屈原的著作?

你不承认自己的错误,不面对自己的良心,我就要不停地拷问你!

把天问搞成九问,被人指出来就成了失心疯了,哈哈,害死不承认,这脸得有多大?
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2019-12-6 18:04:04
天知地知 发表于 2019-12-6 17:57
屈原写天问,你为啥说成九问?你何德何能,敢篡改屈原的著作?

你不承认自己的错误,不面对自己的良心 ...
那你继续拷问呗?666,你继续坚持用这种莫须有的污蔑,来证明你虚弱的狂妄~~~
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2019-12-6 18:17:21
佛--魔 发表于 2019-12-6 18:04
那你继续拷问呗?666,你继续坚持用这种莫须有的污蔑,来证明你虚弱的狂妄~~~
你的意思是你终身不肯面对自己的良心了?打算背着这包袱到死?
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2019-12-6 19:35:44
天知地知 发表于 2019-12-6 18:17
你的意思是你终身不肯面对自己的良心了?打算背着这包袱到死?
对嘛,我有没有良心,您说了算,哈哈哈哈大家出来看上帝哦~~~
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2019-12-6 19:38:35
佛--魔 发表于 2019-12-6 19:35
对嘛,我有没有良心,您说了算,哈哈哈哈大家出来看上帝哦~~~
我说你有良心啊,而且你违背它的时候它会痛的呦,难道我说错了吗?
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2019-12-6 19:42:22
天知地知 发表于 2019-12-6 19:38
我说你有良心啊,而且你违背它的时候它会痛的呦,难道我说错了吗?
懒得继续逗你玩了,你继续给自己“创造”满足吧,不值得在你这里浪费时间,再见
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2019-12-6 19:42:25
天知地知 发表于 2019-12-6 19:38
我说你有良心啊,而且你违背它的时候它会痛的呦,难道我说错了吗?
懒得继续逗你玩了,你继续给自己“创造”满足吧,不值得在你这里浪费时间,再见
二维码

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