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2010-4-9 02:39:52
LSE虽然MS牛的,但时间太短。内部消息:就业情况很差!
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2010-4-9 02:49:23
说实话,你要是什么考古学,伦理学等等学科毕业的,家里有条件让你转专业,那我推荐。你本身就是计算机的还折腾来折腾去的,其实最后最可能的是你的确找到金融业的工作了,不过是某金融公司it部门起步。相当于折腾了一圈又回去了。
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2010-4-9 09:17:39
pingguzy 发表于 2010-4-9 02:49
说实话,你要是什么考古学,伦理学等等学科毕业的,家里有条件让你转专业,那我推荐。你本身就是计算机的还折腾来折腾去的,其实最后最可能的是你的确找到金融业的工作了,不过是某金融公司it部门起步。相当于折腾了一圈又回去了。
是啊,我和Winston苦口婆心,反复劝说LZ不要贸然转行,IT也挺好的,Cisco, Intel, Microsoft, IBM, SAP, Oracle........ 甚至你做IT咨询也很好啊,Accenture, Bearingpoint....

IT的市场大,需求旺,受金融危机影响相对小些,我在2楼都把工资列出来了,待遇不必金融差嘛。金融的苦衷外行哪里知道……就怕LZ硬要去尝试一下未知而好奇的领域,否则就不甘心呐~~~
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2010-4-9 16:43:49
看了各位的交流,涨了不少知识
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2010-4-9 18:59:01
反正楼主, 我自己当初也是有这个打算, 夸专业去读金融. 甚至把cfa level 1 也考过了.
但是在我自己接触投行和金融接触多了之后, 包括我大学的客席讲师也是投行项目融资部门的高层, 另外因为家庭关系认识一些投行高层.
他们都劝我根本没有任何必要去改读金融.

况且说一句实话, 一个能适应国际化和跨国项目的工程师或者项目经理, 技术管理人员. 绝对比你一个所谓的海龟金融吃香.

尤其搞金融的, 尤其是投行和pe. 除非你自认你自己可以成为罗奇那样级别的经济师, 要么就是能像胡祖六, 唐骏这样比泥鳅还滑. 你在投行根本别指望出头.  况且你还不是富2代. 当然,要是你自信你进去可以和里面那些牛人一两年就抱成一团,还有极强的宏观分析能力,那你去也无妨。

这么说一句, 一个会做人的富2,太子党去做投行的项目, 或者一个在相关行业打滚10年以上去投行的mba. 绝对比普通的人博士去投行做项目有用10倍.  况且你要知道, 富2,太子党这些(不管国内国外), 能在牛校拿个gpa3.6以上,或者honour的大有人在,教育背景,操盘能力绝对不比你差。

而且很多有背景的人毕业就去投行,纯粹就是为了镀金和重组一下关系网络, 基本去投行自营部门,或者ipo, 资产管理, 或者咨询两三年就闪人.

另外投行启动项目之前,都会努力的去挖或者发展一些关联人物进入投行,或者本身相关项目公司都会放人进去投行,几乎就是投行里面的潜规则。

别以为投行真的那么好. 你要在投行出头. 前面5年一个星期工作100个小时,  外加90%淘汰之后. 剩下的才有那么点机会去干那种数钱数到手软的职位.

你要是倒霉一下撞上几个能力强,背景牛的和你同一个项目, 那你就完蛋了.

你要是真的想去投行里面那些数钱岗位,比如项目经理,boker,dealer这些,或者去当项目发起人之类。你还不如先搞好你自己it的专业基础,之后在一些不错的企业,比如微软,google,ibm,甚至华为,中兴这些企业混上了中高层,再去。
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2010-4-9 23:26:11
微软,google,ibm,oracle,cicso 对一个本科生计算机进去的概率是1%(牛校的本科生),google可以说没有考虑的必要了,微软的工资确实和投行的普通员工没太大区别,但是进去的难度也是非常大的,还有上面列的这些外企,如果不做到核心研发部,那只能算是打酱油的,而研发部很多又是什么亚洲研究院的,研发可以说是一项有技术含量的工作,但是如果一直用脑过度,或者说一天15个小时与代码和机器交流,比投行也轻松不了多少。
说实在的,在中国又有多少搞技术的呢,微软,IBM,oracle等美国大型IT在中国也就算是个客服,他们的核心技术是不会给你看到的,所以为什么都说IT是农民工了,看到网上一篇程序员和妓女的相同处,都是越老越不值钱了,真的是吃青春饭的,呵呵。。。。而且搞IT的有很多人格不健全的,我周围就有一些同学从早八点dota到晚三点,一天都不出去(吃饭外卖),还有就是情商低的,从来不和别人交流,没什么特别爱好也没什么朋友的,系里面这样的人不是一个两个,是很多。我不是牛人,但是还算上进吧,因为我预感到读国内计算机研究生的实验室的状态和现在是没什么变化的,所以我放弃了。。。。。。。。
总结一下这几天交流的心得,不是富二代和太子党,成功就是概率事件,不可控的因素太多了......
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2010-4-10 00:18:50
能去就去,LSE毕业再差能差到哪去!!!
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2010-4-10 08:01:22
mzyfirst 发表于 2010-4-9 23:26
微软,google,ibm,oracle,cicso 对一个本科生计算机进去的概率是1%(牛校的本科生),google可以说没有考虑的必要了,微软的工资确实和投行的普通员工没太大区别,但是进去的难度也是非常大的,还有上面列的这些外企,如果不做到核心研发部,那只能算是打酱油的,而研发部很多又是什么亚洲研究院的,研发可以说是一项有技术含量的工作,但是如果一直用脑过度,或者说一天15个小时与代码和机器交流,比投行也轻松不了多少。
说实在的,在中国又有多少搞技术的呢,微软,IBM,oracle等美国大型IT在中国也就算是个客服,他们的核心技术是不会给你看到的,所以为什么都说IT是农民工了,看到网上一篇程序员和妓女的相同处,都是越老越不值钱了,真的是吃青春饭的,呵呵。。。。而且搞IT的有很多人格不健全的,我周围就有一些同学从早八点dota到晚三点,一天都不出去(吃饭外卖),还有就是情商低的,从来不和别人交流,没什么特别爱好也没什么朋友的,系里面这样的人不是一个两个,是很多。我不是牛人,但是还算上进吧,因为我预感到读国内计算机研究生的实验室的状态和现在是没什么变化的,所以我放弃了。。。。。。。。
总结一下这几天交流的心得,不是富二代和太子党,成功就是概率事件,不可控的因素太多了......
1. 我当年就以本科身份(大三)在IBM(蓝色之路计划)的瑞安广场(8F)实习,那里包括中环广场(BCS/GBS)、张江 CSL/CTL 里都有很多本科;就算本科去不了,你保(考)个CS总是很容易的吧,总比财大容易吧;
2. 你以为你去了投行就能让你接触核心啊,你前两年都是很琐碎的,甚至打印复印装订之类的,看看<money business> 吧;上面Wiston1986版主已经说得很明确了,90%前几年就要淘汰,你如果在如此草根如此平等的IT业,做个Coder做到老,还是Coder,连PM都混不上,那你去了投行,更没戏;
3. 人格的问题,和IT行业无关,看看唐骏。。。应该是做销售和技术工作的差异;我高中同学,复旦微电子硕士,一月一换女朋友,我们原来的聚会召集人,可见这是你圈子的问题;
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2010-4-10 12:14:33
mzyfirst 发表于 2010-4-9 23:26
微软,google,ibm,oracle,cicso 对一个本科生计算机进去的概率是1%(牛校的本科生),google可以说没有考虑的必要了,微软的工资确实和投行的普通员工没太大区别,但是进去的难度也是非常大的,还有上面列的这些外企,如果不做到核心研发部,那只能算是打酱油的,而研发部很多又是什么亚洲研究院的,研发可以说是一项有技术含量的工作,但是如果一直用脑过度,或者说一天15个小时与代码和机器交流,比投行也轻松不了多少。
说实在的,在中国又有多少搞技术的呢,微软,IBM,oracle等美国大型IT在中国也就算是个客服,他们的核心技术是不会给你看到的,所以为什么都说IT是农民工了,看到网上一篇程序员和妓女的相同处,都是越老越不值钱了,真的是吃青春饭的,呵呵。。。。而且搞IT的有很多人格不健全的,我周围就有一些同学从早八点dota到晚三点,一天都不出去(吃饭外卖),还有就是情商低的,从来不和别人交流,没什么特别爱好也没什么朋友的,系里面这样的人不是一个两个,是很多。我不是牛人,但是还算上进吧,因为我预感到读国内计算机研究生的实验室的状态和现在是没什么变化的,所以我放弃了。。。。。。。。
总结一下这几天交流的心得,不是富二代和太子党,成功就是概率事件,不可控的因素太多了......
这样的心态,你不是loser还真是枉对苍天。

机会也好,运气也好,本身都是你不断争取和努力的结果。而技术行业,你要是自己不争取,不进修。还别指望能有什么成功。

努力的时候,成功还是概率,这样的心态还不如等着去中6合彩。
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2010-4-10 14:30:53
汗,Winston1986说话好犀利啊,呵呵。。。。想问问你现在的人生规划和达到的高度?
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2010-4-10 15:05:39
感谢版主对我的耐心回答,自己最近确实情绪上遇到很大的问题,包括择业,下一步怎么走的问题,收集了这么多信息,自己回归IT的可能性很大了,毕竟自己拿到的是computer science的证书,至于讨论到中国的研究生情况,我说的可能有些极端,但是这确实是我见到的很多现实,不是我杜撰出来的,我可以澄清一点:我不是那种不安心做事每天瞎想的人,其实从大二下开始基本就每天都忙碌着了,一直持续到现在。。。。圈子的问题确实很头痛,当时选择金融考研就是想进入个新的圈子,一个拼搏的圈子吧(可能我过于理想化了),但是中国考研制度(一锤子买卖,不同于欧美的申请制度),户籍制度,国企,公务员,还有惊人的房价以及惊人数量的毕业生都是你不得不考虑的因素,经历了这么多,至少成熟了很多,努力是必要的,但是不能不顾后果的蛮勇啊。。。。。。。
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2010-4-10 19:46:13
唉,难得看见Winston版主在版上,和你这个非亲非故的陌生人,一口气说了那么多大实话,这些你平常听不到,所以犀利。

本贴的讨论差不多了,LZ先收藏起来吧,3年后再来看本贴,必有更多感悟。
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2010-4-10 21:37:11
我现在职业还没有什么好好的高度,尤其和我以前几个好的同学,现在都几篇ei,或者sci相比,外加花了两年时间,搞了两个所谓前沿偏偏没有任何实际应用意义的所谓模型,完全就是权当学术娱乐,我真亏得我导师忍得我搞这些活。外加自己不懂编程,日后要在很前沿的应用工程领域有特别好的学术发展,估计很难。反正不管了,写不出几篇ei,当不了林同炎,项海帆,我去当个倒爷总行吧。

我在国内重点班读完高一就到国外,因为偏科,上一流大学够呛,加上和国内老师关系恶劣,所以当初出国也算是迫于无奈,自我流放。起码现在看来,也算是挪活了。偏偏好笑出国这么多年,英语还写得那么差,羡慕那些随笔一挥就出来一篇完美的statment,或者paper的大牛,我自己写完之后还要去看看自己拼错了多少单词,时态有么有搞错,连词有没有用错。

我的目标,还不就是拿到英国和香港的senior engineering 的资格证,能不能当上fellow就看造化。顺便当个倒爷,2道贩子就满足了。

反正我想对楼主说的:假如你出国是想开拓自己的视野,让自己有一个更好的思想平台,那我还是建议你在经济环境允许的情况下出国。毕竟有一句话,没有出去走过的人,都以为自己看到的就是世界。

另外一个,技术行业上,假如你肯花上10来年时间,别那么浮躁,怎么也可以略有小成。当然前提你别只是满足于一开始几年的收入,或者满足于所谓的现状。

假如你真想去转向金融业,那也同样道理。一个优秀的项目操盘手不是天生的,同样需要很长时间去理解所在的行业。
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2010-4-10 21:38:59
我现在职业还没有什么好好的高度,尤其和我以前几个好的同学,现在都几篇ei,或者sci相比,外加花了两年时间,搞了两个所谓前沿偏偏没有任何实际应用意义的所谓模型,完全就是权当学术娱乐,我真亏得我导师忍得我搞这些活。外加自己不懂编程,日后要在很前沿的应用工程领域有特别好的学术发展,估计很难。反正不管了,写不出几篇ei,当不了林同炎,项海帆,我去当个倒爷总行吧。

我在国内重点班读完高一就到国外,因为偏科,上一流大学够呛,加上和国内老师关系恶劣,所以当初出国也算是迫于无奈,自我流放。起码现在看来,也算是挪活了。偏偏好笑出国这么多年,英语还写得那么差,羡慕那些随笔一挥就出来一篇完美的statment,或者paper的大牛,我自己写完之后还要去看看自己拼错了多少单词,时态有么有搞错,连词有没有用错。

我的目标,还不就是拿到英国和香港的senior engineering 的资格证,能不能当上fellow就看造化。顺便当个倒爷,2道贩子就满足了。

反正我想对楼主说的:假如你出国是想开拓自己的视野,让自己有一个更好的思想平台,那我还是建议你在经济环境允许的情况下出国。毕竟有一句话,没有出去走过的人,都以为自己看到的就是世界。

另外一个,技术行业上,假如你肯花上10来年时间,别那么浮躁,怎么也可以略有小成。当然前提你别只是满足于一开始几年的收入,或者满足于所谓的现状。

假如你真想去转向金融业,那也同样道理。一个优秀的项目操盘手不是天生的,同样需要很长时间去理解所在的行业。
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2010-4-10 22:39:52
呵呵,LSE不错啊,银监会的刘XX都是那里读过书。
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2010-4-10 23:41:55
感谢两个版主一直很耐心的回复,确实这阶段学到了不少,每个人的未来都是无法复制的,我认识的一个在上海华为的同学,工作半年回老家小城和他妈做生意了,我当时很不理解,现在觉得每个人都有选择自己生活方式的权利吧,原来想进投行真的是为了钱和光鲜的名声吧,现在想想在对一个行业完全陌生的情况下这种想法太不切实际了,还是踏踏实实把目前的事做好吧(找一份自己比较满意的工作吧,虽然我每天已经为了这件事焦头烂额了,也受到了很多教训),人生就是一次体验吧,尽努力无怨无悔就好了。。。。。。。。。。
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2010-4-11 03:07:25
其实自己的情况,自己应该是最清楚的, 而且自己也是唯一一个能对自己行为负责的.

而我还有snowfox只不过是过来人来瞎扯.  最终怎么样走,还是你自己决定. 不过决定之前,最好了解清楚决定会带来什么影响.

ps: 国外的硕士,尤其越是名校的crouse work硕士,其实所教的东西越是理论化,不真的能让你在做基础工作的时候能有什么特别大的优势。不过楼主要是真的到国外读硕士,假如选读工科,在2nd sem可以选择去做一些research project的课程。我所知道英国比较好的工程大学都有。当你有了一个学期安顿和适应之后, 第2个学期可以选这样的课程,很好玩的。另外对于工科生而言,你做过这些对于你找工作,还有对于学科的理解帮助很大的。另外一个比较衰的作用,就是能让你教授给你写一份好的reference,根据我自己的经验,国外大学教授一般不怎么肯为只读crouse work的学生写的,当然做过research project的例外。一般而言,对于研究成果质量的要求也不是特别特别的严格,更多类似于一种体验的感觉。
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2010-4-11 04:04:26
录取要求可以直接发邮件咨询的,我所了解的是LSE绝大部分专业要GMAT成绩
PS:英国目前经济学就业比较吃香
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2010-4-11 08:05:50
英国经济学就业绝对没有cs好就业,对于中国人来说。
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2010-4-12 22:48:49
最近经过几轮面试一家做数据仓库的公司要我了,是搞数据整合分析的,偏咨询方向的,不知道版主觉得这个方向怎么样?
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2010-4-13 05:07:30
mzyfirst 发表于 2010-4-12 22:48
最近经过几轮面试一家做数据仓库的公司要我了,是搞数据整合分析的,偏咨询方向的,不知道版主觉得这个方向怎么样?
我个人觉得挺好的,Data Warehouse是现在数据分析与统计的基础,Marketing, Consulting....都离不开,加油吧。
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2010-4-13 10:37:39
mzyfirst 发表于 2010-4-3 23:11
恩,别人的成功不可复制,别人的经历只是故事。每个人都会对自己说我只要努力过不后悔就好了,其实心里还总是那么不甘心。现在没有做事义无反顾的勇气,怕结果又是骗局,但是这样迷茫下去也无益于慢性自杀。周围的人选择安稳的生活,考公务员或者找一个分数不高的研究生继续魔兽世界的生活。我也曾劝自己平淡一点好了,欲望越多反而越另类越孤立,但是骨子里不是这种人。也不是说自己喜欢**繁忙的工作,就是想经历自己从未经历的生活。现在的日子越来越偏离以前的目标了,真的感觉生活一团糟。。。。。
I am in the same situation.... But keep on my goal
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2010-4-17 17:47:07
长见识~~~~~~~~
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2010-4-18 02:29:56
LSE还有个EME(计量经济学)专业,容易招计算机背景的,而且投行也喜欢招那个专业出来的
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2010-4-22 16:20:53
看了楼主的话感触很多,我刚刚从新西兰的梅西大学毕业就是Finance专业,在新西兰找工作没有绿卡不能进银行工作,其他又不是很对口,在学校大都选修都学的是Accounting的paper。工作还在继续寻找中。迷茫中。。。。
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2010-4-24 10:41:36
感觉版主的解答真的很精辟,了解了好多恩,非常感谢
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2010-5-7 23:43:21
版主还关注我的帖子吗?最近有个南洋理工的数据库phd有机会去读,不知道该不该去,新加坡完全没了解。。。。。。。
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2010-5-8 00:56:28
mzyfirst 发表于 2010-5-7 23:43
版主还关注我的帖子吗?最近有个南洋理工的数据库phd有机会去读,不知道该不该去,新加坡完全没了解。。。。。。。
因为我不是学计算机的,所以那个数据库PhD不是很了解,也不知道又无奖学金,更不知道跨考过后的你到底还对计算机有无感情;你可以查一下官网的Placement,看那是不是自己想要的。
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2010-5-8 11:13:15
英国的水份很呀
来人大还是来对了
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2010-5-9 13:03:38
斑竹说的很有道理啊,不要为了转金融而转金融,这很重要
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