无知求知 发表于 2010-4-9 10:45

王书记 发表于 2010-4-9 03:19

无知求知 发表于 2010-4-8 20:45
好吧,就用最通俗的话来说.贫的越贫,富的越富.这就是贫富分化.你有没有不同意见?

贫的越贫,富的越富 这里的贫富你是指绝对量还是指财富占有比例？如果是前者我不同意

我已经用最通俗的语言来说话了,我不得不怀疑你的理解能力.
什么财富占有比例啊, "越贫"这个方向发展到极端就是连生存都成问题啊!

王书记 发表于 2010-4-9 13:34
连西经都不会同意你这种说法的，你还是去多看看什么叫做两极分化吧。社会不断发展所有人的财富只会越来越多，造成分化是因为他们手里财富的比例向两个方向分化而已，这个是常识，你没有必要自己对两极分化进行定义。你的定义根本不符合现实中人们财富越来越多的事实。

你对"越贫"这个词的理解非常的片面属于狭义的贫

无知求知 发表于 2010-4-9 13:37

王书记 发表于 2010-4-9 13:34
连西经都不会同意你这种说法的，你还是去多看看什么叫做两极分化吧。社会不断发展所有人的财富只会越来越多，造成分化是因为他们手里财富的比例向两个方向分化而已，这个是常识，你没有必要自己对两极分化进行定义。你的定义根本不符合现实中人们财富越来越多的事实。

你对"越贫"这个词的理解非常的片面属于狭义的贫

"两极"就是两个极端.这你同意不同意?

王书记 发表于 2010-4-9 13:41
我同意不过，两个极端是绝对量的极端还是两个比例的极端呢？所以说你对极端的理解还是很片面的。所以说你不能仅仅望文生意，你要看看人家学界是对两极分化如何定义和如何解释的。

不要看过去好像是这个意思然后就认为是这个意思

无知求知 发表于 2010-4-9 13:46

王书记 发表于 2010-4-9 13:41
我同意不过，两个极端是绝对量的极端还是两个比例的极端呢？所以说你对极端的理解还是很片面的。所以说你不能仅仅望文生意，你要看看人家学界是对两极分化如何定义和如何解释的。

不要看过去好像是这个意思然后就认为是这个意思

好了,那你看什么叫"极端"?

王书记 发表于 2010-4-9 13:53
极端这个词在很多地方用法和意思以及所要表达的对象都是不同的，所以说你不要那么形而上学那么机械的看问题。

王书记 发表于 2010-4-9 13:53
两级分化的最通俗含义就是：贫富差距悬殊。也就是说差距达到一定程度那么就构成了分化。无论是向同一个方向发展还是向相反方向发展，只要贫富悬殊那么就是两极分化。这里的分化不是过程量而是状态量。而随着社会财富的增减贫富之间的财富都是在增加的，可是这种增加依然导致他们很悬殊。这里的悬殊就是占有财富的比例很悬殊。因为他们的量都是在增加的。

无知求知 发表于 2010-4-9 14:01

王书记 发表于 2010-4-9 13:53
两级分化的最通俗含义就是：贫富差距悬殊。也就是说差距达到一定程度那么就构成了分化。无论是向同一个方向发展还是向相反方向发展，只要贫富悬殊那么就是两极分化。这里的分化不是过程量而是状态量。而随着社会财富的增减贫富之间的财富都是在增加的，可是这种增加依然导致他们很悬殊。这里的悬殊就是占有财富的比例很悬殊。因为他们的量都是在增加的。

我只问你什么叫"极端".

王书记 发表于 2010-4-9 14:05
这个你可以自己去百度查，不过两级分化中没有极端这个词出现，你不要用自己的理解的词语来解释两极分化

无知求知 发表于 2010-4-9 14:16

王书记 发表于 2010-4-9 14:05
这个你可以自己去百度查，不过两级分化中没有极端这个词出现，你不要用自己的理解的词语来解释两极分化

先谈"极端".你把你赞同的定义帖出来.之后再来谈"两极分化".

王书记 发表于 2010-4-9 23:12

无知求知 发表于 2010-4-9 14:16

王书记 发表于 2010-4-9 14:05
这个你可以自己去百度查，不过两级分化中没有极端这个词出现，你不要用自己的理解的词语来解释两极分化

先谈"极端".你把你赞同的定义帖出来.之后再来谈"两极分化".

极端和两极分化没有必然联系，你讨论极端的定义涉嫌转移话题

无知求知 发表于 2010-4-10 10:32

王书记 发表于 2010-4-9 23:12

无知求知 发表于 2010-4-9 14:16

王书记 发表于 2010-4-9 14:05
这个你可以自己去百度查，不过两级分化中没有极端这个词出现，你不要用自己的理解的词语来解释两极分化

先谈"极端".你把你赞同的定义帖出来.之后再来谈"两极分化".

极端和两极分化没有必然联系，你讨论极端的定义涉嫌转移话题

不知道什么叫"极端",你又怎么知道什么叫"两极"?
不知道什么叫"两极",你又怎么知道什么叫"两极分化"?
一个最根本的概念,你居然会认为没有必然联系,那我只能怀疑你的逻辑思维能力了.

无知求知 发表于 2010-4-11 20:35
你还是先找"极端"吧.

不知道什么叫"极端",你又怎么知道什么叫"两极"?
不知道什么叫"两极",你又怎么知道什么叫"两极分化"?

王书记 发表于 2010-4-11 20:49

无知求知 发表于 2010-4-11 20:35
你还是先找"极端"吧.

不知道什么叫"极端",你又怎么知道什么叫"两极"?
不知道什么叫"两极",你又怎么知道什么叫"两极分化"?

极端和两级没有什么必然联系

无知求知 发表于 2010-4-11 20:50

王书记 发表于 2010-4-11 20:49

无知求知 发表于 2010-4-11 20:35
你还是先找"极端"吧.

不知道什么叫"极端",你又怎么知道什么叫"两极"?
不知道什么叫"两极",你又怎么知道什么叫"两极分化"?

极端和两级没有什么必然联系

没有极端,何来两极?

王书记 发表于 2010-4-11 20:59
你说的对，那么这个和分化的两个极端，分配的比例由什么关系么

无知求知 发表于 2010-4-11 21:03

王书记 发表于 2010-4-11 20:59
你说的对，那么这个和分化的两个极端，分配的比例由什么关系么

先谈"极端",其它下一步再谈.

王书记 发表于 2010-4-11 21:07

无知求知 发表于 2010-4-11 21:03

王书记 发表于 2010-4-11 20:59
你说的对，那么这个和分化的两个极端，分配的比例由什么关系么

先谈"极端",其它下一步再谈.

极端包括量的极端和比例的极端。如果总财富很多即使比例达到了两个极端，那么穷的这个极端照样分能到一定的财富。只不过两个极端的财富相差甚远。这个和是否吃得起饭没有什么关系，有关系的就是他们占有的财富相差甚大于是就分化了

无知求知 发表于 2010-4-11 21:11

王书记 发表于 2010-4-11 21:07

无知求知 发表于 2010-4-11 21:03

王书记 发表于 2010-4-11 20:59
你说的对，那么这个和分化的两个极端，分配的比例由什么关系么

先谈"极端",其它下一步再谈.

极端包括量的极端和比例的极端。如果总财富很多即使比例达到了两个极端，那么穷的这个极端照样分能到一定的财富。只不过两个极端的财富相差甚远。这个和是否吃得起饭没有什么关系，有关系的就是他们占有的财富相差甚大于是就分化了

想象一下,极富是怎么样的,极贫又是怎么样的?

王书记 发表于 2010-4-11 21:14
极富和极贫是分化的一种情况。

而吃四菜一汤和吃每顿180种的满汉全席也是两种极端明白吗？

不是以是否一方有饭吃为标准来衡量分化的。

百度找的：两极分化中的关键词为“两极”，根据《现代汉语词典》可将其解释为两个极端，结合政治经济学的范畴要求，一个极端为富有的极端，即极富有；另一个极端为贫穷的极端，即极贫穷。富有与贫穷是一双相对而言的概念，富有可以划分为极富有、很富有、较富有等若干等级，贫穷也可以划分为极贫穷、很贫穷、较贫穷等诸多等级。“越来越富”只能表现为富有程度等级越来越高，而不能表明为极富有；同样“越来越穷”只能表现为贫穷程度等级越来越高，却不能表明为极贫穷。

无知求知 发表于 2010-4-11 21:27

王书记 发表于 2010-4-11 21:14
极富和极贫是分化的一种情况。

而吃四菜一汤和吃每顿180种的满汉全席也是两种极端明白吗？

不是以是否一方有饭吃为标准来衡量分化的。

百度找的：两极分化中的关键词为“两极”，根据《现代汉语词典》可将其解释为两个极端，结合政治经济学的范畴要求，一个极端为富有的极端，即极富有；另一个极端为贫穷的极端，即极贫穷。富有与贫穷是一双相对而言的概念，富有可以划分为极富有、很富有、较富有等若干等级，贫穷也可以划分为极贫穷、很贫穷、较贫穷等诸多等级。“越来越富”只能表现为富有程度等级越来越高，而不能表明为极富有；同样“越来越穷”只能表现为贫穷程度等级越来越高，却不能表明为极贫穷。

极贫穷的概念,百度上找到的是有问题的.
你想象一个极贫穷,然后再想想还有没有比这更贫穷的.如果有,那么你之前所想象的那个仍然不是极贫穷,因为还有更贫穷的.其实我前面已经说过了,极贫穷就意味着生存都成问题.

你还有没有不同的意见?

无知求知 发表于 2010-4-12 11:16
连生存都不能保证,这已经没有可能更贫的了.这就是极贫.你有没有不同的意见?

无知求知 发表于 2010-4-12 13:36
连生存都不能保证,这就是贫困的极端.你有没有不同的意见?

王书记 发表于 2010-4-12 16:03

无知求知 发表于 2010-4-12 13:36
连生存都不能保证,这就是贫困的极端.你有没有不同的意见?

我已经告诉你了我没有不同意见，不过贫困的极端不仅限于连生存都不能保证，你这样说是对的，不过如果反过来说就错了，就好象某人的爸爸是男的，并不能表示男的都是这个人的爸爸。

所以说你的贫困极端不过是一种而已。