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秒懂：效用时间价值论
东方经济学原理
2020-1-13 00:00:17
你的意思，你懂，我更懂。前面给你转帖了，生活价格论。你想的，别人早就翻来覆去，想遍了。


但是，

但是，

第一，你表达不清楚你的意思，

第二，你即便表达清楚了，也不深刻，不深入，还不便利，更不爽快。远不如马克思的思想地道，实在。

第三，社会经济当中，市场交换当中，人们根本不管什么伟大的利润时间，都是只看伟大的利润。
=====
你不懂，真不懂。而且是不懂装懂
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1993110
2020-1-13 00:01:09
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:59
发个帖子，稍长就审核。这个论坛怎么这么烦呢



确实，审核的太多了。其实，好像，并没有什么特别的词汇啊。
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1993110
2020-1-13 00:03:12
东方经济学原理 发表于 2020-1-13 00:00
你的意思，你懂，我更懂。前面给你转帖了，生活价格论。你想的，别人早就翻来覆去，想遍了。
你不懂，真不懂。而且是不懂装懂
兄弟，你想的这些，别人翻来覆去，翻来覆去，翻来覆去，想三想四，都想遍了。

还是马克思的思想，地道，实在，朴实，简单。


另外，有一些问题，有一些事情，都是很难处理的，也是锦上添花的。片面来说，片面地讲，就是可有可无的。
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1993110
2020-1-13 00:16:54
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:59
发个帖子，稍长就审核。这个论坛怎么这么烦呢
实话来说，不客气来说，兄弟你的观点，其实就是错误的。


因为，譬如1人天的劳动，得到100的产品。这100 的产品，能满足50人1天的消费，可设为50人天的生活或者生存，等等之类。

那么，1人天劳动，对应100产品。100产品，对应50人天的消费，对应50人天的生活，或生存。等等之类。
看懂了吗？

为什么说，马克思的思想，地道，实在？因为，劳动导致产品，产品导致其他，导致消费，享受，休闲，生活，等等等。

马克思为什么谈再生产，不谈再消费，再享受，再效用，再生活，再生存，等等等？因为，不需要谈，谈产品就行了。
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1993110
2020-1-13 00:22:18
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:48
生存时间=劳动时间+（吃饭时间+玩耍时间+睡觉时间+……）=劳动时间+非劳动时间
下期的生存时间-本期投入的 ...
其实，其实，你应当看到这点：


1人天劳动，对应1人天的产品。

1人天的产品，对应若干人若干天的消费。


若干人若干天的消费，对应若干人若干天的享受，效用，也对应若干人若干天的若干生活，及生存，等等。

这都是一连串的对应。


你看不到上述对应，就偏差，和错误，和多此一举，比较画蛇添足。
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hj58
2020-1-13 00:59:33
劳动价值论的核心不是“成本”，而是认为生产活动中仅有部分人的活动是劳动，创造了全部价值，而完全忽略了其他人的贡献。

如果要讲成本价值论，那么现代经济学的供应曲线已经很好地解决了这个问题。消费者一方的情况则由需求曲线表达，两者结合，交叉点就是市场均衡价格和成交量。

已经没有必要搞什么新价值论了。
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quentinpanne
2020-1-13 08:43:48
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qi509
2020-1-13 09:40:34
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:30
我说东，你说西。他追狗，你撵鸡。
谈价值呢，你非要谈价格。
谈价格不是不可以，但是这里是在探讨价值 ...
记住：在论证任何商品的价值时，如果不能将价值转化为价格，都是毫无意义的。同时也是毫无用途的。
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1993110
2020-1-13 09:41:45
hj58 发表于 2020-1-13 00:59
劳动价值论的核心不是“成本”，而是认为生产活动中仅有部分人的活动是劳动，创造了全部价值，而完全忽略了 ...
劳动价值论的核心是：人类的劳动，创造人类的产品。

换言之，上帝、大自然不创造人类的产品，机器、原材料也不创造，资本、资本家也不创造。

那么，前面提到了，行业劳动量=产出值=成本+加成=预期货币收入，实现收入=预期收入*成交比例。

那么，前面说到了，劳动对应产品，产品对应消费，消费对应效用、享用，对应生存、休闲，对应生活、发展，等等，

都是从人类这个主体而来，从人类的劳动而来。

所以说，劳动价值论是正确的，全面的，也是方便好用的，也完全可以进行数理的处理，数理的分析。



如果驳斥劳动价值论，否定劳动价值论，可以从上述来入手。









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1993110
2020-1-13 09:54:57
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:39
当期的收入=上期的成本+本期的利润。

你昨天投入4元，今天收获了10元，那么你的利润=10-4=6元
兄弟你的上述公式，是错误的。

你辞不达意，表达不清楚自己想说的意思。
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1993110
2020-1-13 10:00:10
东方经济学原理 发表于 2020-1-12 23:34
基本概念不理解，又不肯沉下心来思考一下。很无语的。那就再多说一下吧：
生存时间=劳动时间+非劳动时间 ...
双方都可能存在误会，谬误，无知，刁难，别有用心，等等等，等等等。

但是怎么说呢？

别人问什么，你就答什么，这就行了。

如果你想宣传自己的观点，就实话实说。

如果你想发展自己的观点，就实话实说。

如果你想反思自己的观点，就实话实说。

等等。

老子说，圣人皆孩之。
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东方经济学原理
2020-1-13 11:25:34
1993110 发表于 2020-1-13 10:00
双方都可能存在误会，谬误，无知，刁难，别有用心，等等等，等等等。

但是怎么说呢？
您可以先就本帖子的文本疑问进行罗列，这样好有的放矢。
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东方经济学原理
2020-1-13 11:26:43
先不要用自己认为的内容发挥。因为理解的可能不是一回事。
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东方经济学原理
2020-1-13 11:27:46
这个帖子内容的疑问，我可以逐项回答
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1993110
2020-1-13 11:46:25
东方经济学原理 发表于 2020-1-13 11:25
您可以先就本帖子的文本疑问进行罗列，这样好有的放矢。
前面已经罗列许多了。兄弟你可以视而不见。高级高贵高雅高尚高深高明高精等的人士，都不要看这些个乱七八糟的，鸡零狗碎的，不三不四的，人五人六的，等。
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李沐寒521521
2020-1-13 13:17:01
人们客观上有万千差异，也可以有万千差异，但是，还必须有共同的东西。
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东方经济学原理
2020-1-13 16:10:10
劳动价值论，混淆了成本和收入。将成本性质的“劳动量”当成了收入性质的价值。
就如投资一个公司，却用股东们投入的资本金衡量该公司的价值。而业界真实的估值方法是：未来现金流量的折现值。
“劳动价值论”是用成本替代未来的收入，虽然也能估值，但是确实不符合现实情况的。
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1993110
2020-1-13 17:35:06
东方经济学原理 发表于 2020-1-13 16:13
跟会计有仇吗？为什么带会计两字就审核呢？
这个确实是过滤词，至少曾经是，有时候是。

很难理解，为什么要这么设置过滤词。可能不了解有关的情况。
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spectorno12
2020-1-13 17:43:31
学习了
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东方经济学原理
2020-1-13 19:02:18
劳动价值论，将成本当成价值。
效用时间价值论，将收入当成了价值。
价值显然是收入，而不是成本
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东方经济学原理
2020-1-13 19:06:20
确切地说：
劳动时间价值论，将成本（劳动时间）当成了“价值量”。
效用时间价值论，将收入（生存时间）当成了“价值量”。
而经济活动的收入，显然是“生存时间”（汇总效用时间），而不是“劳动时间”。
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hhj-1
2020-1-14 10:07:43
复制代码
没有成本，你哪来所谓收入？没有成本则价格为0，那么，你去哪里获得收入？
收入是对必要支出的补偿，因此，既然没有支出，那就没有什么可以支撑收入了。
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东方经济学原理
2020-1-17 11:46:00
(ω)(￣▽￣)
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东方经济学原理
2020-1-18 23:21:17
(≧≦)/(￣▽￣)
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东方经济学原理
2020-1-22 23:05:03
(￣▽￣)(*^ω^*)
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东方经济学原理
2020-3-9 14:00:29
中国经济学：效用时间价值论
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